文／林真宇（英國卡地夫大學文化與創意產業研究者）
投入音樂工作的女性創作者和產業人員，正以獨立姿態，從巡演企宣、行銷規劃、至媒合和音樂節，豐富我們的音樂知覺，成為了台灣音樂的不可忽視的推手。以女性創立主理的品牌，亦在近年蓬勃的獨立場景中活躍著，如洪維寧與 KK（葉宛青）創辦了「LUCfest 貴人散步音樂節」，把國際策展人、廠牌及產業人士持續帶來台灣，提供音樂人面向國際的舞台；孟軒與小孟創立了「子皿 In Utero」，積極地幫樂人們做出精彩的企劃行銷。
2 月上旬的全英音樂獎，Harry Styles 在性別不分項——入圍者全是生理男性的「年度藝人」獎項受獎時，向女性音樂人致敬，並提及「意識到自己的男性特權」。歐美調查數據，常指出女性及性少數面對的種種挑戰，不僅女性創作者、製作人與專業技術人員較少，身處管理階級或者擁有股份的女性，也相當稀缺；至於受薪階級，薪酬不平等的情況仍顯著地存在著。研究者也常指「音樂圈裡工作既有的社交圈，因大多是男性，常持續由男性主導」。
我們身在遠處，面對「可能存在的不平等」，或有模模糊糊的感受，畢竟，我們不常討論實證與數據；在社會快速的變化裡，偶有「不平等應已罕見」虛幻的樂觀。究竟，身為女性，在台灣的獨立音樂場景裡，經歷了什麼？感受又是如何？維寧、KK 與孟軒創業走過的路，或能帶我們一窺產業裡女性的真實的體驗和樣貌。
從進入產業直至創業，身為女性
走上與音樂相關的道路，每個人都有一個起點。對於 KK 而言，這個起點是大學時「嚮往可以快速、大量地聽搖滾樂」，於是，她投履歷去唱片行打工，接著在聖界的地下室，開了直到今天都對台灣音樂場景，有指標性意義的「小白兔唱片」。
後來，她也組了樂團。她說自己不是天生的創作及表演者，「最享受的，其實一直是把好的作品介紹給別人。」創業這件事，回頭看，她覺得當初自己在沒有準備的情況下貿然投入，成功與失敗，都是透過自我反省不斷累積，儘管不很順暢，也成長到了現在。
「如果妳在我二十多歲前問我，我會說男女很平等，」KK 接著聊著：「當時我對商業的概念沒有那麼深，我知道我要怎麼呈現，但對商品在市場上的意義、TA 是誰、獲利模式，我的概念沒有那麼強。這樣的創業經驗對我的影響是，有時我講話別人聽不懂，但，當時會被解釋成『因為我是女生，講話沒有人聽得懂』。那很可惜。在二十歲的時候，我不懂這是一個障礙。別人不是故意的，但它就是存在。我被選擇、擱置，回頭看才知道，那時候喪失了很多機會。」
同樣是 LUCfest 貴人散步音樂節創辦人，但從歐洲科技業工作轉入音樂行業的維寧，跟 KK 有著不一樣的經歷。維寧說：「我畢業後，在科技業工作了好一陣子。在 IT 產業，性別不均的情況，比音樂還更嚴重。產品經理需要知道怎麼樣溝通，而我面對的人幾乎都是有決策能力的男性。」開始進入音樂產業的時間點，是維寧選擇創業，做了聚眾集資器 Gigdiving，讓聽眾能支持喜愛的音樂人巡演。
維寧說：「我和 KK 相反，我當時不知道音樂產業在幹嘛，但我對商業比較有認知。我的學習方法，比較組織型。那時候我在歐洲，對亞洲比較少接觸。後來，我慢慢參與把亞洲音樂人帶到歐洲的計畫，於是想到，我該反過來，把外面業界的人帶進來才是，才開始拜訪台灣的產業。」
在歐洲、台灣、科技與音樂的轉換中，維寧說，過去在 IT 產業，覺得自己很明顯是少數，但不覺得是劣勢；開始創業後，感受比較明顯。當時她的夥伴，是一個兩百公分高的白人男性。他們當時做了一個實驗，發現當他們發同樣的信件內容，給完全不認識的潛在客戶時，西北歐男性的名字，與維寧偏女性且異國的名字相比，極容易得到回應，差別高達一倍。拜訪客戶時，也會感覺到他的位置比較重要。後來，漸漸發展出可能印象比較親切的維寧面對公眾，夥伴面對投資人，而投資人大多也都是白人男性。維寧說：「這可能不只是性別的原因了，也可能是種族。在音樂外的產業也很多是如此啊。」
畢業於台大國企系，之後到倫敦求學進修的孟軒，在創立子皿之前，也曾在不同的文化和音樂場館實習工作。她提到，在學校的環境裡，她不覺得自己是少數，也不會感受到身為女性處於劣勢。直到剛開始實習，發現需要共事聯絡的硬體廠商，從舞台、燈光、音響、發電、帳篷等等，大多以男性為主。和大公司管理階層協調時，也發現越傳統的行業，女性經理人越少。當時在男女比約 8:2 的工作環境裡，她多少還是會聽到「查某人無路用（女生沒有用）」之類的話。而性別的玩笑、男性的當兵話題，確實讓她有難融入的感覺。
不平等是什麼？除了性別，種族、膚色、文化與階級，其實也都深藏在人的互動裡，不斷在細微的感知和交會的眼神中醞釀，成為盤旋的絮語。沒有隨風飄逝，留下的是體驗過的人，心照不宣的同理。模模糊糊的不適、難以明言的無奈，彷彿要過了一段時間後，回頭才能述說仔細。三位女性都說道：此刻回望，我們感受到了。
那，平等長什麼樣子？
「公平到底應該怎麼計算？」自然是個難解的問題。除了已經提及，也常被視為可參考的指標（薪資、管理階級人數、創作者及作品能見度等等），訪問的過程中，我們也和 KK、維寧與孟軒聊了世界其他地方的應對法則，以及這些方法，究竟對於台灣的環境，有沒有可參考性。
我們聊到歐盟支持音樂產業社會永續，且其中特別著眼於提倡性別平等的計畫 Keychange——這個至今已遍佈於十二個國家的計畫，透過數據統計，期待簽署備忘錄的組織，能確保音樂相關的活動，無論是台上或台下，參與的工作人員能夠男女性別比例，盡量達到一比一。雖處於歐盟之外，貴人散步音樂節，也已經加入了 Keychange 計畫，維寧表示，每一年音樂節數算的男女比例，其實都和目標是很接近的。
孟軒覺得，Keychange 這樣的計畫，是很好的指標，能夠提醒產業裡性別多元的重要性， 他們能給主辦單位一種鼓勵，讓大家感受到，如果讓性別比例更平衡，產業人員們也能有機會從不同的視角看同一件事情。 但，她不太確定台灣目前的現況，是否適合提倡這樣的計畫。一部分的原因，是因為數據統計的五比五邏輯，和台灣產業此刻的樣貌還不見得相符。
孟軒說，這幾年，以書寫見長的企宣角色，以女性居多；導播器材等工作，仍以男性居多。 若以股權、管理階層等標準來看，在獨立音樂產業，股份有限公司的比例偏低，有限公司、或者工作室較爲常見。誰具有管理權力、誰具有股權，其實並不是那麼明確。就算是「管理階級」，可能也管一、兩個人而已。孟軒接著說：「但是，我覺得活動及作品列出的 credit，或者每個項目的統籌是誰，是可以去看的。 或許明確有股權或處於管理階級的人並不多，但我們可以去看不同工作環節的關鍵人物是誰。」
關於在台灣獨立音樂環境裡角色的多工，三位皆有共感。維寧說：「我們的音樂人其實也常常身兼多職，一下自己是經紀人、一下變成企劃。這些角色會變得非常難定義。」KK 也說：「這些標準，在我聽起來，其實要衡量的主要就是女性有沒有賺到錢，以及有沒有主導能力。但，我覺得我們的產業還不夠成熟，還需要專業化，在那之後再去談性別的比例，對於產值的理解也會比較具體。關於股權，就算有，若是雞蛋水餃股（編按：市場中，統稱較為便宜的股票），也沒有什麼用啊。還有，很多具有影響力的人，是非音樂圈的男性。這也是我們常遇到的。」
公司的女力文化
至於女性創業了後，公司有什麼不一樣？她們眼神閃爍著一些光，侃侃而談。
孟軒說，除了團隊中的一位實習生，子皿的團隊與創辦人們都是女生。她認為女性為主團隊，和男性居多的團隊，在意的事情是不一樣的。以前在很多男性的公司，工作的環境會比較在意有沒有吸煙區、哪裡有酒；但女性比較在乎整潔以及零食區域。與女性一起工作，通常會很在乎細節，她說：「女生在乎動線進場誰會在哪邊，我們子皿出門工作一定要有 rundown。女生看到的一些細節是滿好的，我們很在乎排練。 」她也提到，自己的團隊對於視覺和舞台的呈現，有比較多的要求，這樣的取向，其實也可以透過與男性主導的團隊合作，注入一些新的、好的特質。「這樣大家都可以發揮自己的強項，」孟軒說。
KK 也提到了「細節」。她說，貴人散步時常被形容有「細節」的音樂節，從提供住宿相關資訊、場館門口都有充電器等，她們花了很多心思。只是，這樣的細節，自然也有溝通的成本。維寧說，團隊內部也花了很多時間，思考要怎麼對外溝通自己是誰、showcase 音樂節究竟是什麼。字裡行間，她們大多會使用比較陰性的形容詞。於是，很多參與者也會意識到，她們選的音樂和或策展方式比較女性化（KK 補充：我們不喜歡跟別人說我們很大，「大」這字容易理解，但我們覺得很尷尬）。貴人的團隊，在工作過程中，也常和女性為主的團隊一起共事，有時甚至外部團隊，也慢慢建立了許多女性共事的網絡，維寧笑：「我其實沒有很想要這樣。」
KK 繼續分享，說這彷彿是一種經驗的累積，逐漸往這個方向去。接著，維寧對於女性「很自然地關注細節」的說法，也提出了社會化的反思。女性的「細心」，其實也可能是透過教育和期待的眼光，漸漸長出來的，她說：「像我從小就很粗心，但也被磨成細節達人了啊。」
圈子的裡與外，互相交換
關心女性進入音樂產業之艱困，以及進來之後既不同工同酬、又難以成長發揮的人們，認真思考研究了之後，時常提及社交網絡是一個極為重要的關鍵。當一群握有決策權的人，具有相似的社會、經濟、文化背景或特徵，這樣的「圈」，別人想進去，可能需要加倍努力融入，或改變自己各種習性。過去在英國 showcase 音樂節工作過的我，和維寧也聊到了，在音樂節後台、論壇、媒合及展會，往往最常碰見的就是年長的白人男性，到處談生意。不管走到哪個國家，他們常常都扮演重要的角色。
「老白男，」我們說著。維寧回應，「歐洲真的比較老，但我們不太一樣，我們圈子決策者年齡都沒有太大，因為就連早期華語金曲時代的幕後推手們，也都還沒有太年長。」也或許是因為我們的產業還很年輕，還有很多的活力和可能性，但或許也缺乏對於環境結構性批判與反思。我們面對的課題，也實非套用任何一個國家的解法就能釐清。
關於是否有隱形的「圈子」，會影響人們進入音樂產業工作的機會，孟軒想起剛開始工作時，要和各種廠商接洽或共事，皆為男性主導，她需要努力融入的樣子。而 KK 回顧以往經驗，也是同意的，她說：「性別角色一定有關係。我常覺得自己離群索居，但這些社交活動，是台灣各種圈子互相聯繫感情，同溫層實體聚會的模式。」自覺在性別角色、話題以及該怎樣互動，曾在某些場合曾感到不甚自在的她說，接著就不太會去這類的聚會了，因為「很憋屈」。
細想究竟產業裡面，究竟還有哪一些角色，或許能有更多女性的聲音。KK 也有第一手的觀察：「我覺得女性很適合做錄音、混音和現場音控，『仔細』的特質可以被發揮。但是這些工作，有些層面會被視為勞力密集，先入為主的印象，會認為這是男性適合的工作。我們在台灣比較少看到這些角色為女性，但在別的國家已漸漸較多。 搬東西的確很勞力，但是配線就需要很仔細。」維寧接著說：「只是在台灣，配線等等工作，可能一般來說工人會做掉。我們的產業還沒有那麼細的分工。或許我們可以期待，哪一天，搬東西都可以由機器人來做。」
或許有一天，機器人搬東西，ChatGPT 寫文案。就算那一天到來，我相信很多好的音樂，仍可能來自「社群」與「圈子」：一些聚集起來有共通語言的群體；一群有力量讓聲音傳得更遠的人。或許，過去這些社群以男性居多，而對女性和性少數而言，進去的門很窄；格格不入的感受，也讓身先士卒者心有戚戚焉。
孟軒、維寧和 KK，已經開始建立社群，說自己的故事了。當聊到喜歡的女性音樂人，孟軒開心地說，子皿合作過許多很棒的音樂人們，其中她很欣賞 9m88。因為《9m88 Radio》這張專輯，無論是幕後的團隊或者是合作製作人，都有很多的女性，且深刻地、有意識地探討女性身份。她說：「誰能不愛 88。」；KK 也提到，最近聽到的作品，滿欣賞 Billie 姊，能夠和兒子一起做出一個〈什麼都不必說 (2022 Remix)〉的新版本，音樂上和諧、演出也不尷尬。這是很多人做不到的事情。
幕前幕後，台上台下，這些女性從業人員在音樂的世界中，正悠悠地創作代表自己的作品。維寧說，貴人散步現在是個青少年，她還在逐漸長成一個大人。就算不為兢兢業業的她們，我們也該為自己感覺到慶幸。在擁抱更廣泛性別光譜的產業文化中，我們可以期待，在音樂節、現場演出和音樂裡，能看見聽見更多元的光景。
（照片提供／LUCfest 貴人散步音樂節、子皿 In Utero）
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