YELLOW黃宣戴著一片新鬍子出場，他說這是他的新人設「傑克」（Jack），呼應新專輯《BEANSTALK》裡「傑克與魔豆」的靈感主題。不意外地，這片鬍子成了他淨白光頭頸上唯一的毛髮，據說每天晚上回家還要泡洗髮精，是一片乾淨的鬍子。戀馬又戀牛仔的他，前陣子和 YouTuber 喬瑟夫拍一日騎馬體驗，幹話漫天；和馬聊感情觀、猜馬的星座姓名，十分鐘的影片裡，平時舌燦蓮花的喜劇演員怎麼樣也無法把節奏拉回主場。
牛仔很忙，「傑克」語速飛快地讓人插不上話。即使黃宣說這個新角色的性格相對沈穩、說話慢，但看來還是鎮不住本我。與其辨識現在人格究竟切換成誰，不如聽聽音樂吧。那誠實的音樂，誕生於現在卻指向未來的音樂，連他自己都認為，常常不經意透露他還沒意識到的心內話。黃宣說，上張專輯他有很多的設計跟思考，心緒是急的，直到這兩年漸漸意識到：「我沒有刻意思考的時候，就是一個天才。我開始設計的時候，就是個傻子。」
鮮為人知的是 2021 年初，黃宣曾經歷一段三個月的低潮期，直到七月受邀為「台北時裝周」寫主題曲〈PARADIGM〉、聽見〈Beanstalk〉的 demo 後首次被自己的歌救贖。順著解封的疫情，在八月金曲獎典禮登場，黃宣氣勢凜人圈了不少粉。接下來的四個月內，他又完成了 20 分鐘的《BEANSTALK》，以短篇幅、精敘事還原了這趟自信鵲起的旅途。天才回歸。
在音樂上和共同製作人阿涼再度攜手，《BEANSTALK》不只有 YELLOW 樂團班底，也邀集各方實力派樂手參與，包括：爵士小號手魏廣皓、豎琴才女蘇珮卿、擊樂演奏家吳政君、爵士鬼才藤井俊充、玩弦四度大提琴手葉俊麟，以及低音提琴名家徐崇育⋯⋯等。
要我形容，假設《浮世擊》是成人科幻史詩，那麼《BEANSTALK》更接近奇幻童話歌謠——掌舵前行的奧德賽，吟遊四海找方向；雖然還沒凱旋回鄉，至少已經能揚帆掌舵、乘風破浪。黃宣自陳「我的地獄還沒有過完」，製作、MV、實體、專場都還在路上，反正音樂先發出來自然發酵罷：「先讓大家自己聽一聽，有聽就有聽，沒聽無所謂，反正慢慢的，作品就留在那邊。」
以下是我們和黃宣的午後專訪。他在這篇訪問裡回答了「傑克與鬍子的誕生」、「如何撐過低潮期」、「音樂風格的內斂轉向」三個大題目。狀似急切的語速，其實敘述邏輯相當清晰，一個半小時破萬字的逐字稿，整理起來並不讓人覺得費力——
Ｑ：先聊聊新的鬍子人設「傑克」吧？這片鬍子是哪裡來的？
我現在都會自我介紹：「Call me Jack, Jack Bean!」傑克賓恩先生。這靈感當然來自《傑克與魔豆》的故事，也受到《神鬼奇航》的影響，算是個噱頭。
但我要跟你分享的是，貼上鬍子的這個月以來，傑克的形象跟輪廓越來越明顯了。我發現黃宣跟傑克的距離產生微妙的關係；我發現他開始有他說話的方式，比起黃宣相對沈穩、內斂一點點，講話聲音速度比較慢一點。這就和我跟我的音樂一樣，是無意間探索出來的事情。
這是我實驗型的行為藝術，要解析它的話，本身沒有太多的意義，但我從小到大就是這樣的人，做一件沒有意義的事情，然後看大家的反應。
Ｑ：大家看到以後都有什麼反應？這片鬍子與傑克何時開始「示眾」？
就會「誒，你怎麼會變這樣？」、「誒，你怎麼會有鬍子？」我就期待這種「膚淺」的反應！
專輯完成之前我就有貼鬍子的想法了，大概萌芽於十月底、十一月初，剛錄完的時候。事實上金音獎的時候我就已經戴了，後來就決定這幾個月跑宣傳的時候都要戴著。
Ｑ：新人設跟這張新專輯關聯是什麼？
我覺得上一張專輯有很多證明自己的意圖，能量是往外的，要求關注，要讓大家知道你有多屌。可是做這張專輯前，三到六月的時候，我經歷了奇怪的、小小的低潮，所以有比較多探索自己、認識自己，是內斂的。
我想要知道我在這個世界上，我想得到的體驗是什麼，別人想從我身上體驗到的是什麼。上張專輯在講「深度死亡體驗」，這張專輯講「攀藤而生的生」——我的生死二重奏，check it！
這不是我一開始就設計好的。我發現，我對我的音樂很誠實，結果往往會比過度設計來的更有意思。我不控制它的時候，音樂會走在我的前面；它很大，我很小，這個距離會讓音樂帶我去到很意外的地方。
上一張專輯我一直想要控制很多事情，不管編曲、聲響都要達到一個極致，是「浮世擊」。可是這張自己推敲跟比較，聲音上的瑕疵我都沒有調，我不想 over polish，保留了一點魔法的可能性。
Ｑ：剛剛說到，三到六月經歷了創作瓶頸。當時發生什麼事？如何找到出口？
我剛剛說，我三到六月經歷的小小低潮，可能跟疫情時代的共感效應有關係。「你悶大家都悶」這樣。
在前年十一月發完《浮世擊》後，表演、表演、弄弄弄弄弄⋯⋯我覺得我一直在做同一件事情很無聊。我甚至開始推掉了很多的演出邀約，整天關在家裡。我一直在想，如果我每年都要做這些事情，那有什麼意義？
我太想要得到一個答案，去找到一個結果，所以心情很痛苦。可是當時的我不知道，就是要經歷那段才能找到⋯⋯我在三到六月的時候還是有寫歌，但是我寫的歌都沒有完成，基本上就是亂唱，歌詞只是為了旋律順口隨便塞，一直到七月的時候受到「台北時裝週」的邀約、作主題曲，我就想到自己每天照鏡子，看自己的臉，突然意識到在全宇宙裡，你能做的事情也只有你能做得到。
你才是自己的典範（paradigm），不用去羨慕別人。你有自己的「道」，可能還看不清楚寶藏在哪裡，需要持續保持好奇跟探索。就像（傑克）在爬豆莖，已經看清楚城堡在哪裡的話，可能就會想休息了。反而前面有點霧、模模糊糊，感覺快到了的時候，會更有動力往前走。
也就是說，當你知道的越少，反而可以創造更多。也只有你自己才能決定自己最好的樣子。
Ｑ：這些煩惱你是不是都不太會跟身邊的合作夥伴分享？
對，不是說我一定要自己去找答案，而是這些痛苦我必須自己去跟它共存。而且我個性比較三八，只希望大家看到我比較酷的一面。可能只有我很身邊的人、跟我同居的人知道。而且那陣子我心因性地脫皮，大家都不知道，我從來沒有富貴手，晚上莫名其妙很焦慮。
我一度不太能接受自己有這樣情緒上的防禦。但後來發現這是很好的、探索自己的時機，我也很用力地去感受了。現在，如果你問我有找到答案嗎？我可以很肯定地告訴你，我不知道，可至少我看見新的風景了。
我常常跟大家說我不太會表露自己的情緒，但其實我很容易把自己的潛意識跟深層情緒塞在文字裡，即使我沒有想。透過這張專輯，大家會更認識 inner 的我自己，像是一封寫給自己的情書。
Ｑ：八月到金曲獎典禮演出時，個人狀態還很混沌嗎？有沒有體會到什麼？
我一直都覺得自己走在懸崖邊緣。金曲獎我很投入在舞台上的時候，我不太能控制自己做什麼動作。演出完我一直問阿涼，後來也去看我跟希希（孫盛希）的演出回放時，我才意識到 2014 年寫的〈不開燈俱樂部〉，也是在寫我 2018 到 2021 年進入音樂圈的光景（吹：台灣版的〈Hotel California〉）。
Ｑ：後來如何開始發展成專輯？〈Beanstalk〉作為專輯標題的原因是？
專輯到七月的時候只完成一首，其他五、六首都只有短短的 demo，編曲幾乎是零。阿涼覺得我應該要直接訂錄音室的日期，不然永遠都做不完，所以就訂了十月底。可是都八月底、九月初了，我的進度還是很緩慢，結果神奇的時刻來了，magic hour is coming！我找到了一個 demo 是三月十號，節奏已經有馬蹄聲，詞是我亂塞的。那天晚上我重新打開它以後，我落淚，哭到不行；我之前從來沒有聽自己的作品爆哭過。
我會說「只有自己是自己唯一的救贖」，原因是我在狀態不好的時候，音樂幫我完成了轉移的作用，那些亂寫的詞其實偷偷地把我不會處理的情緒、很原型的想法，偷偷地放進去了。重新打開以後好像過去的自己，丟了一個時空膠囊給現在的我去遇到。我突然有百分之兩萬的信心，只要往前走就對了！
那首歌就是〈Beanstalk〉。我專輯的第一首歌。「攀過蔓芽地前進／天上掛的哪一顆像你」（唱）其實就是講自己。做藝術創作最難的就是在求這個 moment，第一次遇到，我開始知道要怎麼完成專輯，於是乎我在一個月那編好五首歌，跟（共同作詞人）張伍在一天內把沒完成的四首詞寫完。
這一切更驗證了一個說法，種瓜得瓜，種豆得豆，種魔豆得來速，哈，不好笑。
Ｑ：張伍本來是饒舌歌手，但這一兩來填詞的合作越來越多，除了孫盛希還有雷擎。為什麼也會想找張伍合作寫詞？
我跟他提出邀約的時候是八月，音樂根本還沒有做好，只有「傑克與魔豆」的概念。我不想他過度設計文字，可以透過音樂帶來的畫面，設計分鏡、看到的東西，不需要有邏輯。
我自己的歌除了〈獨上C樓〉跟小民以外，都沒有和別人一起寫歌詞。之前因為工作的關係，跟張伍合作過兩、三次；這次會想找他是因為，希望張伍能用他犀利的文字視角，讓我自己的話能被別人更聽得懂一點，但沒想到後來我們又創造出新的語境。
我覺得張伍真的是鬼才啦。我很欣賞他，夠變態、夠極端，內心有很矛盾掙扎的力量。這樣的人寫出來的文字就會跟別人不一樣。果然我們真的有擦出火花，三個小時寫完四首詞，但是過程很自然，我們就像在聊天。
我真的很想私自冊封他，當代恐怖大師暨新一代詞鬼、詞魔。我這邊敢打包票，之後要跟張伍邀歌得排隊了。我那時候找他的時候已經有三個人找他，包括雷擎，其他兩個我還不能講。
Ｑ：直覺上就做出了一張只有 20 分鐘的專輯。在完成當下有沒有發現這件事？回頭看會不會覺得篇幅太短？
我沒有發現誒，但我個人蠻喜歡這種小而精緻的東西，也符合當代的聽覺。老實說我現在做一個小時或九十分鐘，我不覺得大家有時間消化這張專輯。我後來也理解最後為什麼是二十分鐘，我希望大家能從第一首聽到第八首。短篇幅、講得精巧，內容不一定會比六十分鐘的專輯「少」。
這張專輯就像是一本童話故事書：第一首〈Beanstalk〉是啟程；第二首〈道〉講我的「道」充滿驚奇，走起來並不容易，那還要不要往前？這時候傑克開始脫水、掉進荒漠、找不到出口——〈Pimpstalk〉講的「皮條客」就是我在表演中的狀態，付出很多能量但好像沒有人在乎，像皮條客在賤賣自己的快樂。
第四首〈don’t flinch〉（不要退縮），傑克進到沙塵暴，但沒有退縮，度過難關看到樹蔭下的花，那就是〈PARADIGM〉（典範）。於是傑克意識到自己產生了變化，過往雲煙變成〈mirare〉（海市蜃樓），並以〈遠行〉向過去的自己告別。
在最後的〈Strawberry Green〉，我從水果的視角出發，描述一顆綠草莓很討厭採收期，因為每到了採收期都沒有人要吃他。他覺得自己很可憐，想回到土裡，因為在土裡就沒有人在乎他是紅色的還是綠色的了。
Ｑ：《Beanstalk》和前幾張的樂團聲響不太一樣，有更豐富的器樂合作，出現弦樂器、小號的篇幅。
對，這張還有更多的 foley sound（擬音），譬如敲擊的聲音、拍手的聲音、呼吸的聲音。像〈Beanstalk〉的馬蹄聲是我用手在木板上敲的；低音的 line 也不是 double bass，是我用木吉他彈完後再降十二度，很雋永的聲音。
另外真鼓的聲音很少，hi-hat 的聲音很少，和上張專輯相比，真實樂器的比例沒那麼多，不太去表現樂器的演奏張力。這次做了很多的「工業排列」，在錄音室錄了不同靴子踩地板的聲音，當成我的大鼓；要嘛就很極端，只用木吉他彈奏（〈遠行〉）。
我覺得很酷的是，上張專輯很容易就破一百軌，但這張專輯我後來才發現沒有一首超過三十軌。我這次用了很多「減法」，視野卻更大，我不需要沒有自信地去加很多聲音，因為詞曲本身就有魔法。
Ｑ：連演唱的口氣都改變了？
我其實很少用這麼輕的口氣唱歌。這次也嘗試了比較溫柔、柔軟的語氣，希望能夠⋯⋯唱到你的心裡去，沒有啦～
Ｑ：〈遠行〉是專輯裡唯一純木吉他彈唱的歌，也就是你說的那種很溫柔的唱法。
〈遠行〉是我很早以前就寫的歌，2020 年還有一個蘇慧倫的版本（收錄在專輯《面面》裡）。我為什麼想把這首歌拿回來自己唱，因為這首歌一直很吸引我，但我沒有唱成自己的版本過，在做專輯時突然想起這首歌，我意識到，「哇靠，這首歌就是在等這張專輯」。
我以為我在寫男女感情的眷戀，但從傑克的視角來看，這其實是自己跟過去的自己道別。我建議大家可以搭配「台11線」海風服用，眼淚會這樣子掉（模擬淚水被海風往後吹的樣子）。
Ｑ：〈Strawberry Green〉是專輯裡唯一和樂手在練團室 jam 出編曲的歌，可以聊一下這首嘗試了什麼特別的錄音方式？
〈Strawberry Green〉講的是一個阿姨拿了一籃嬌嫩欲滴的草莓給我，其中有一顆綠色的你會選擇吃他還是丟掉？大部分的人都不會選擇吃他，但他很可憐啊，他天生就長這樣。歌詞很特別的是，我一個人開車到五指山上，在車子裡，下著雨，裝詩人，把歌詞寫好。
這首歌很有趣，我們嘗試了一種新的錄音方式。其實原本是要四重奏的，有大提琴（玩弦四度葉俊麟老師），還有「老班底」貝斯手曹瑋、吉他手 Tim、阿涼的鋼琴。
可是這四個人在 10 月底的時間太難喬來了，所以我們就討論出一個異時空錄音方式：先找好樂器，譬如阿涼的鋼琴搭著我的 vocal 錄一道，然後再把鋼琴預錄好的聲音，透過擴大機放在錄音室的空間裡面。等於我們在錄音室擺了四張椅子，四張椅子上都擺了擴大機、音箱，音箱裡也都灌錄了個別樂手老師在不同時間點錄下的演奏。
這就像是一個假的四重奏，同時也是真的四重奏，因為有四顆音箱代表四個樂手老師，同時在錄音室竄出聲音，並且再錄一次。這也證明了時間是非線性的，我覺得效果很不錯，聽起來很魔幻寫實。
我可以特別再提的是，《傑克與魔豆》最後他帶回了三個寶藏，有金雞母、珠寶袋跟自動彈奏的豎琴。所以藏在最後一首〈Strawberry Green〉的最後一段，有我跟豎琴手蘇珮卿一刀未剪的即興。
Ｑ：專輯援引了《傑克與魔豆》，那在攀藤過程中的「巨人」又是指誰呢？
〈Beanstalk〉有窺探、偷窺的意思。可能你在創作的過程中，未來的你正在偷偷看你，或者和傑克窺探巨人的寶藏一樣。其實，人類的歷史是站在巨人的肩膀上，不斷推進的結果。在我成長的過程裡，有很多巨人在前方罩著我，譬如 Prince。我從他們身上偷了很多東西，所以這張專輯也是獻給這些我曾經的巨人、現在的巨人。
Ｑ：我第一次看到傑克的出現，是十一月金音獎「現場演出獎」的表演現場。當時你們端出了新的表演方式，狀似比較沉靜，其實更冒險。
2021 年我想要在舞台上找到一點刺激，不想停留在大家既定的表演印象裡。這是第一點。
第二點是因為，我單純想要全程坐著唱，透過坐著拉近跟大家的距離。不需要看我一直蹦蹦跳跳，我也還是可以把想表達的情緒唱給你聽。大家一起好好聽音樂。
我為什麼找了一個浴缸，我為什麼找「全聯先生」Ralf 泡澡。因為我想要傳達沈浸式的體驗。真的「沈浸」（笑）。也呼應我的第一張 EP《都市病》的封面是兩個耳朵要泡進水裡，傳達「洗耳朵」的意象。包括我們坐著的五個人，都只是他耳機裡的音樂跟想像。
其實是非常臨時的決定，像是小劇場。我那天找 Ralf 他一口就答應。在台上的我們百分之八十都是在即興，想留白就留白，完全沒有 talking。那天是我近期覺得最喜歡的一次表演，非常非常開心。
Ｑ：傑克身份還會持續多久？他為黃宣帶來了這麼多變化，有什麼話想對黃宣說嗎？
傑克還要存在一陣子，但我感謝黃宣帶給我生命的色彩。傑克最後有找到了寶藏嗎？黃宣說不知道，傑克也說不知道。人對自己情緒誠實，不代表了解自己。這是我們目前為止的領悟。
Ｑ：最後也從黃宣的角度對傑克說些話吧？你會擔心傑克消失嗎？
謝謝傑克。我蠻意外傑克的誕生。我覺得傑克的心裡其實很脆弱、體質敏感，但是傑克的脆弱令人疼惜，並不會帶刺。
他要消失的那天會自己離開的。等他離開那天，也會有新的生命開始。
當一個人在你的生命列車中下站的時候，你能做的就是揮手祝福。傑克想要離開，我也會給他祝福。
攝影／彭婷羚 PONG
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