「大眾有時候喜歡用既定印象貼上標籤，例如嘻哈、聽團，甚至嬉皮啊⋯⋯但野人祭什麼類型的人都有。不是我們特定喜歡些什麼，而是有很多音樂文化都值得被喜歡。」
談及野人祭與浪人祭的差異，蕭達謙認為野人祭更好玩，「它體現出特殊的遊行文化，類似於一種烏托邦的樣貌，這是我理想中音樂祭的樣貌。」
去年底，怪颱山陀兒挾帶強風豪雨，狠狠打亂了第 6 屆浪人祭的節奏，第一日活動被迫取消，部分節目內容無法演出。幾經思量，浪人祭主辦人蕭達謙決定將補場活動「浪人祭 6.5 屆」辦在 2025 野人祭前一日，一起攤銷營運成本，沒想到預售票不如預期，風雨半年後又來好事。
音樂祭舉辦的地點為華中露營場，那裡有一個「風雨廣場」，蕭達謙卻自嘲：「我們活動那幾天都叫它『無風無雨廣場』，因為我到處拜拜，拜了一個禮拜，到了萬華老廟與台北各地的知名廟宇。」他甚至打給浮現祭的老諾，請教參拜禮儀要注意的事項，他說：「野人祭遇到許多的暖心協助，諾哥也有很大一部分，甚至他還到活動現場發放大甲媽祖壓轎金，諾哥跟著我一起逛會場，見到工作人員就會發。」
即便挑戰依舊，蕭達謙也見到很多感動的畫面。他前幾天滑 Threads，看到有一個人分享，野人祭與萬華世界下午酒場合作的企劃「野行巡遊」參與體驗，大夥隨著遊行隊伍熱鬧的氣氛，鞋底的爛泥巧妙轉換成另一種歡樂氛圍，提振了眾人面對雨天的士氣。
「你已經是一個很異質化的音樂祭，你就是一個跟別人不一樣的東西。」蕭達謙說，如果主辦單位準備的相對豐富，大家有好的體驗的時候，問題是會修正、修復的，甚至會轉念變成一種「反正我就是來玩的啊」的想法，但假使選團大同小異，基礎設施又比別人差，大家就會更加在意活動遇到的突發狀況。
相較於浪人祭的市場考量，他希望野人祭能更「野」一些，「我想讓它有點⋯⋯我不是說希望大家腳上都是泥濘，我是指想呈現髒一點的曲風，不是生理上的髒，我想要讓大家接觸一點更龐克、噪音、野的音樂。」
在音樂祭結束後不久，蕭達謙在喘口氣之餘受訪，除了解釋手上兩個音樂祭的差異、台北音樂祭相對難賣的因素，以及回顧印象深刻的演出外，更脫口一些浪人祭接下來的計畫。
Q：辦完浪人祭 6.5 屆加 2025 野人祭後，有影響你接下來的規劃嗎？收尾還順利嗎？
今年的票房收入滿辛苦，經營管理上會比較ㄍㄧㄥ一點，自己要想辦法扛下這些支出。可能就會有一種，忙完是忙完了，難題還是糾纏著你的感受。但是去年浪人祭遇到颱風要補償樂迷的事情，我覺得我已經徹底解決了，沒有再讓我更加心煩意亂的事情，只是要渡過新的浪人祭這一關，可能會再吃力了一點。
收尾算順利吧！場地方希望把柏油路清乾淨，我們請了一台水車去清，也拿著鏟子準備部分整地。
Q：野人祭看到哪些比較感動的畫面呢？
最一開始是「野行巡遊」的概念企劃，你在野人祭會看到有一大群人在遊行，由嗨島電波、萬華世界下午酒場、莊奕凡共同召集，很多是台灣很棒的舞者與表演藝術家，手上拿著管樂或非洲鼓走訪各處，相當熱鬧的畫面。不管是攤商市集或是樂迷朋友，反應都還滿好的，那樣的氣氛是我夢寐以求的音樂祭，應該會有的橋段。
還有睽違 12 年原始團員再次合體的那我懂你意思了，總算回來音樂祭的現場。剛好他們發作品的時期是我就讀大學時期的前後，也受他們的影響滿大的。我在側台看他們表演，大概哭了整場吧？我們等了那麼久，從去年到現在花了很多時間討論這場演出，終於成真了，那一刻真的很感動。
整場演出的穩定性，都讓我覺得團員準備得很充實，準備要給大家一場⋯⋯現在的聽團仔還沒有這麼認識他們吧？或是聽串流，沒有預料他們現場會那麼好看？大家看了演出有被嚇到，就算是不認識他們的面孔，也會因而被感染。
Q：你是第幾次在自己的音樂祭上流淚呢？記得以前你提過，你在第一屆浪人祭看吳青原也一陣鼻酸。
兩三次吧？還有一次是滅火器在台上唱〈同學會〉的時候，記得當時我們有籌備一個節目，有找楊大正來做對談人，我就跟他說：「我最喜歡你們的歌是〈同學會〉。」他就說：「喔！這首我也覺得滿好聽的。」後來跨過了疫情，總算成功舉辦 2021 浪人祭，他在台上唱的最後一首歌就是〈同學會〉。
類似事情，反映在今年也很有感。因為我也很喜歡蛋堡，你知道他平時話不多，頻率對上又有很多話可以聊。他有時候會親自來我們辦公室簽合約，就能偷偷的長聊一點，我就問他：「如果低潮的時候，你會怎麼解開啊？」他說：「可能要運動吧！」甚至也跟我說：「你可能要多花一點時間愛自己。」我說：「喔～」那一刻好像被點醒了什麼。
2022 年的浪人祭，蛋堡唱新歌的比例較高，但他在野人祭唱更多傳唱度高的經典歌曲，比例又高了一點。因為蛋堡之前有說過不會自己唱安可曲，結果他在野人祭最後加碼唱了〈過程〉，獻給我們所有的工作人員，我當下沒有哭，但是心裡很澎湃與感慨。他也對著我們說了許多勉勵的話，感謝觀眾朋友支持這場音樂祭。
我記得「野行巡遊」出來的時候，我也是哭啊。因為我們討論了半年以上，兜集各方人馬，從北到南齊聚在一起。大眾有時候喜歡用既定印象貼上標籤，例如嘻哈、聽團，甚至嬉皮啊⋯⋯但野人祭好像什麼樣的人都有，我們只是喜愛著音樂，而聚集在一起。我覺得這是音樂祭要有的樣貌，不是說我們要特定喜歡哪種類型，而是什麼東西都值得被喜歡。
Q：「野行巡遊」是野人祭第一次做嗎？
第一次做，2022 年野人祭還沒有這個概念。我們跟「萬華世界下午酒場」討論合作時，發現他們與東三水市場、新富市場、新富町文化市場共同主辦《招財大賺吉の祭》，似於青山王遶境後的 after party。他們從日本神社帶來了招財貓回台，並組織去扛轎遶境，甚至真的有進到廟裡面去，酒場真的在萬華深耕滿長一段時間。
所以我想，如果我們辦在萬華，能找到在地有趣的合作，那就再好不過了，我就思考能不能在野人祭也有個不一樣的遊行。於是遊行裡有一隻白蛇與許多裝置作品，由 Deka Dance 設計製作，因為今年是蛇年，主題就是以蛇為主。未來這個遊行也會希望它繼續下去，因為我想要十二生肖都做為一隻年獸。
Q：不比浪人祭，野人祭給人在地的連結還不太明確。
這件事情在我心中有一個複雜的點，因為野人祭的舞台，是用台北四獸山概念，虎、豹、象、獅去命名的。你才會看到虎嘯、獅吼舞台。第一屆就是從微遠虎山出發，那一年又是虎年，整體視覺跟出發點都是以虎為主。
我想今年辦完之後，肯定要換場地了，場地的河岸對面有許多住戶，其實噪音也滿影響他們那幾天的生活。正在思考要不要找新的場地做，但虎山肯定是放不下這麼多人了。
Q：音樂祭辦在山上很麻煩，道路會塞爆吧？
因為虎山腹地太小，最多一天 1 至 2 千人差不多吧？要去找到一個好的場地可能會是露營區。除了交通很難抵達外，你要做的話可能就必須開放露營，不然大家會找不到住宿。另外，如果做露營音樂祭，工作人員應該也整天不用睡覺了，洗澡沒有熱水或馬桶沖不下去，他們就是得找主辦來處理。這也是我一直很避免做露營音樂祭的原因，但這個趨勢發展，我似乎要接受它了（笑）。
畢竟事前的籌備我們也相當盡力了，為了這 3 天的活動，已經拜訪了 7 個里長。但有些住戶可能是租客，里長根本不會知道是誰。不像鄉下的里長，真的是鄰里關係更加直接，比較能溝通處理這類狀況。
Q：可以再幫大家複習辦野人祭的緣由嗎？
浪人祭跟野人祭是一起構思出來的音樂祭，一山一海。起初野人祭的想法，是想要親近大自然，或打造一個高運動量的音樂祭，包弓箭大賽、劍術大賽、足球比賽以及創新的祭典文化發生。
今年不管是樂迷、工作人員到樂團的體驗，它真的是一致好評，大家都被這個氣氛給感染了。舞台設計真的很厲害，我找裝置藝術團隊 Deka Dance 操刀，他們也有設計過「海或」與許多活動的舞台，野人祭就是想要有比較野生、自然一點的舞台設計。
Q：如果簡單定位，可以說野人祭的風格更實驗性一點嗎？
我都會講曲風比較偏髒或是躁音比例更高，總之就是實驗。
Q：躁跟髒跟台北的都會感有一點不搭嘎吧？
可是我小時候一直覺得台北的音樂場景⋯⋯類似像「吃到肉羹實業社」類型的樂團，音樂上的呈現就屬於我主觀定義中的「髒」，或像非人物種、傷心欲絕。我都覺得髒髒的，我不曉得我的形容是否合適，但體感就是會帶有一種陰鬱、憤怒、龐克或噪音的感受。
或許是我身為南部小孩，以前對台北搖滾樂的嚮往，包含透明雜誌、先知瑪莉、湯湯水水、盪在空中、那我懂你意思了⋯⋯我想像台北的音樂場景就是這些面向。
Q：台北比較 EMO，天氣也比較不好。
我所謂的髒是這個意思，有點類似這樣，但是野人祭可能再更野一點。
Q：這個詮釋滿好的啊，沒有什麼負面意涵。
怕他們覺得這種感覺不適合用髒來形容，我們都很乾淨啊（笑）⋯⋯我只是以一個南部人的視角分享，就我在嘉義時小時候的印象，例如說台中團在比例上擅長 Metal、Nu Metal，高雄就是熱血龐克，這三座城市的感覺都不一樣。所以在場景的辨識上，野人祭不會像浪人祭選團較為分佈普及，知道這個團不適合這樣氣氛就先不要找。
Q：野人祭沒那麼多商業考量，多少也影響票房。
加上大家一開始可能會覺得，浪人與野人差一個字沒有差多少吧？可能會覺得是浪人祭的複製版吧？大家來之前，我覺得會有這種既定想法，我後期有跟別人討論到過。
野人祭的體驗，至少今年有做出一個口碑。體驗很重要，只能用體驗讓大家明白兩者之間的差異，但是勢必規模要縮小，不能再擁有這麼巨大的舞台了。另外今年舞台會那麼大，也是要符合浪人祭 6.5 屆的硬體需求。
Q：撇除天候因素，野人祭票房比預期少還有哪些原因？
台北的音樂祭可能要賣單日票吧。因為我是賣雙日票，即使持 2024 浪人祭門票購買野人祭能有一些優惠，但我覺得還是好難賣。
浪人祭 6.5 屆跟野人祭合辦在台北還有一個很大的因素，當然是野人祭本來就在台北，我不希望它被移動。浪人祭 6.5 屆則本來就有成本需要被攤提，如果沒做好判斷的補辦，辦下去就一定是賠，雖然現在辦完還是賠（笑）。
畢竟我們的客群都是中北部居多，勢必補辦還是要辦在北部，一開始決策的出發點就是這樣。最大的問題點是外地去浪人祭的樂迷，大家都習慣揪團包棟，喜歡一起租台車，一起出去玩。而台南本來就有一個很魔幻的氛圍，浪人祭深耕在台南的加成效果就是那樣的棒。
可是野人祭在台北，我也不曉得為什麼票那麼難賣。可能難賣還有一個原因，就是這幾週的活動太多了，很多也是海外音樂人的專場，不小心就變成大家其實都賣得很辛苦的車禍現場。最近檔期都撞在一起，我相信其它音樂祭也有一樣的煩惱。
第一是國內的疫情紅利早就完全過了；第二是現在太多娛樂類別可以選擇參與了，音樂只是娛樂裡其中一個選擇。或是樂迷已經參加了那麼多音樂祭，如果沒有多的娛樂預算，其實在家裡躺就好，沒有一定要走出戶外。
綜合這些因素，加上我選擇的卡司還是任性了一點，不是現在聽團主流客群會去想說：「我一定要買票的音樂祭。」
Q：不只是音樂祭泡沫化，還有感覺台北人在台北只是想要看大型專場嗎？
對，或是音樂祭只看一天吧？還有台北天氣真的太難搞了。在疫情過後，大家越來越願意支持音樂或是運動棒球類的活動。但是你會發現大家都是卡在大的場館，小的場館相對難做，很多新生代，甚至是經典一點的樂團，票都開始變得超難賣。
譬如說，每個月薪資一發下來，你的娛樂支出佔比可能佔 10%，支出在哪些必要的娛樂選項，就不會再有所花費了。這其實要綜合整個台灣的經濟面向與狀況，我不知道是否跟股市有沒有關係，但我覺得都是有所連動的。
而且在台北全戶外的場地，不可能辦那種 5 月到 9 月的活動，天氣是難以預估的，就連浪人祭辦在台南 10 月都能遇到怪颱了。戶外音樂祭的風險真的越來越令人擔憂，氣候相當極端。
Q：去浪人祭 6.5 屆與野人祭的樂迷有重疊很多嗎？
大概僅有 1/6 去浪人祭 6.5 屆的人去野人祭，野人祭有一半的人是浪人祭 6.5 屆來的。你就知道野人祭多辛苦了吧，我天真以為會有加乘效果。哎，在決策上耍小聰明果然是沒用的（笑）。
Q：未來還有什麼新想法？
2025 浪人祭會有些很酷的事情發生，今年第 7 屆一樣會是在 10 月，但是日期還不能跟大家講。另外我們會有一些海外籌辦的準備，可能會去到日本，作為海外推廣的一站，不只是把台灣的團帶過去音樂祭，我們也想要把台南有趣的事物帶到日本去，先跟大家預吿，我們預計會有一場日本篇的小浪人祭。
今年浪人祭整體規模不會到變大多少，票價也不會差太多。選團就在地更在地，國際更國際。
Q：今年浪人祭前，你應該也會常跑國外考察吧？
是有一些海外單位有找我，但我可能只能選幾個，因為真的沒有太多心情往外跑。只想把事情先做好，不然一直跑來跑去好焦慮。
我覺得到海外去，不管是選團參考，以及別人策展是如何將動線及後台的規劃的好，這些都很重要！例如我有看過在樂團要上台前，後台會有電視螢幕，跟他們講接下來的演出時間與曲序。我知道國外有些音樂祭是這樣做，我想要去參考他們做了哪些事情，使後台與現場規劃可以更加完整一點。
藝人與樂團的體驗好，真的很影響演出，很需要去觀摩一下。所以去國外音樂祭，很多時間是在交流、看哪些演出樂團有機會來台灣演出外，策展方更需要著重這些事情。活動要辦得好的前提是得顧到後台、前台的體驗，以及工作人員執行溝通上是否順暢，這都是滿需要被探討的面向。
圖片提供／笨道策展
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