松山機場邊陲的一處地下室，曾經是錄音師杉特的工作室，幾經易手後現為空氣腦唱片接管，一樓作為無妄合作社日常的辦公空間，B1 則是多功能的練團室與錄音室，由無妄與溫蒂漫步、午夜乒乓、餵飽豬、迌迌等樂團一同共享。直到去年底，尋覓他處的當代電影大師也加入此地，成為最新的房客。
這天下午趁著當代電影大師準備 3 月專場，也在密集準備巡演的二房東無妄合作社，訪問了入住 2 個月的新房客在這裡的心得體驗。
兩團雖然都為龐克、搖滾，看似身處於不同象限，卻共享著類似的脈絡與方向，甚至絕對會在未來不久的日子裡正面相遇，例如對生涯有重大影響的金曲獎，以及金音獎最佳搖滾類別等場合，各自努力爬山的兄弟，也藉此刻談談對方專輯的聽後感，以下為兩團的訪問對話：
無妄合作社
貝斯手=雞哥
主唱=郭力瑋
吉他手=皓鈞
鼓手=林玉（花蓮養傷雲端連線）當代電影大師
貝斯手=上杰
主唱=阿懋
吉他手=錡嘉
鼓手=挺榕
Q：你們之前認識嗎？
阿懋：我是雞哥松山高中的學弟，比雞哥小兩屆，我看過他打鼓。我還看過「幹不需要理由」。
郭力瑋：真的很意外，上次跟他閒聊我也嚇到。
上杰：我滿早就看過郭力瑋、雞哥跟皓鈞，那時是罷黜者吧，有次到藝大表演。那時候郭力瑋還光頭、打眉釘，看起來超壞的（笑）。
郭力瑋：第一次對當代電影大師有印象是有一次在 61 練團看到徵團員的小海報，下面列舉的喜歡樂團跟我們重複蠻多的。
雞哥：那個名單列得落落長，喜歡的樂團幾乎跟我們完全一樣，印象很深刻。
Q：曾看過彼此的現場演出嗎？
阿懋：我記得無妄以前很精簡，本身有很接地氣的氣質，但後來有一種特殊的時尚感，這兩個結合滿酷的。
雞哥：我們其實自己在台上看不到也感覺不到，真的要靠別人來跟我們說。我有稍微看工作錄影，但攝影機是架在最後面拍全場，太廣又太遠，跟現場觀眾看的體驗還是差太多了，好像不太準。
上杰：我們團有討論，一般看表演應該最期望的不會只希望在 PA 台後面看，真正的觀眾視角可能只會看到舞台的二分之一。實際看演出的距離感、凝視感，會跟站很後面或看錄影很不同，這也讓我們思考表演該如何呈現。
雞哥：你們專場上次是不是有點久之前？
阿懋：我們是 2023 年的時候在 Legacy，今年是 3 月 15 日也在 Legacy。
上杰：然後巡迴大概是 3 月底出發。
雞哥：哇，我們那時候還在巡迴，2 月底出發，3 月底才會回來，錯過了。
上杰：沒關係再等一年，但說不定可能在之後音樂節遇到我們（笑）。
雞哥：這次有什麼特別準備的嗎？
阿懋：我們準備了一個「克拉克」。
Q：工作室承租是怎麼搭上線的呢？
雞哥：當代會來是 deca joins 的俊彥牽線介紹的，之前就幫他們問過一次，但那時客滿；後來有樂團退租，我們就主動去接洽。
上杰：可能是跟俊彥聊天的時候有提過，他就幫我們直接問了。
挺榕：本來我們在板橋狀態，那邊環境跟設備都很好，但我們準備第 2 張專輯的時候練團時數很高，練團的成本會拉高很多。而且那邊很熱門，熱門時間有時候就訂不到團室。
Q：無妄跟當代的作息或生活習慣是不是不一太樣？
錡嘉：對，當代抽菸的只有我⋯⋯
郭力瑋：像他們是早上練團，練到中午。無妄的話，我一定會起不來的（笑）。
Q：新工作空間對當代電影大師帶來什麼改變？
上杰：我覺得我們在整理練團側錄改變很多；以前在其他的練團室都是用錄音筆邊練邊錄，然後一個檔案回去剪；但現在練團室有個 mixer，可以直接出分軌檔案，我們現在就帶電腦來錄，回去就可以團員自己去調喜歡的 balance。
阿懋：這完全是一個新技能，來的時候無妄有教我們怎麼做，真的改變很大。
Q：有觀察到對方樂器配置有趣的地方嗎？
雞哥：我是看到阿懋用了 4 個 Big Muff 效果器，這到底是什麼樣的配置，然後皓鈞忍不住就去問了。
皓鈞：對，但問阿懋好像太直接，所以我去問錡嘉，實在太好奇了哈哈哈⋯⋯
阿懋：我是接 3 個，有一個是備用的，我踩效果器都踩很大力，有時候真的會接觸不良，所以多準備 1 顆。多放 2 個就是參數不一樣，我幾乎每首都會用 Big Muff，這樣多兩顆就可以直接用，不用再去調。
雞哥：其實看每個團的配置都會很有趣，溫蒂的聲音就不是我們平常會用的聲音，大家都用模擬音箱，看演出不一定知道過程與效果是怎麼樣，但練團聽久了就會知道方向。當代都很簡配、很原汁原味；能貼身看還是差很多。
（阿懋當場又跟郭力瑋、皓鈞問起器材的應用方式）
林玉：鼓我都是用三個 tom-tom，但挺榕就是用兩個，所以用完會拆來拆去，我們連擺銅拔的習慣都不一樣。
雞哥：每次我想整理鼓手那區，但看一看好像沒辦法插手（笑）。鼓手們好像有自己的邏輯，他們彼此好像邏輯共通，以為是亂的但其實是擺好順序的，換每一團都可以順暢的繼續用。
Q：近期準備演出的心得？
上杰：這次我們對燈光有些看法，想要盡量實踐在專場。
阿懋：之前是去看了 betcover!!，表演很精彩，音樂對點很緊湊，但燈光卻很樸素，一首歌換一兩次，甚至好幾首歌才有一次燈光對點，但這樣觀眾就會聚精會神地看表演，想嘗試精簡。
皓鈞：對耶，我想到海朋森那次，他們燈光就是一直照著、開著不變化的那種。
阿懋：那場超好看。
雞哥：我們也有跟謝老闆討論，現在演出幾乎都想做沈浸式體驗，全部都要的，我都覺得好可怕。花錢是一個部分，就是每個細節都要仔細的設計，感覺在沒有一個很大的規模之前都不要輕易做這種嘗試；若用簡單的配置就可以做得很好看很好聽，這些就比較沒必要，回到音樂本身會比較重要。
上杰：toe 的演出也是很簡單的燈光，如果我們的演出也想像他們這麼好看，我們是不是也要練習逼自己再赤裸一點。
挺榕：燈光越少大家就是越看表演者，好像要逼自己讓四個人凝聚的狀態更好。看表演好像不只是耳朵聽的準演的準就好，像我們四個人的肢體動作都不擅長，要逼自己往表演好看的方向去嘗試。
Q：表演會與以前有什麼不同嗎？
上杰：我們這次站位有調整，因為看這些好看的演出，他們的人跟人距離都算近，蠻像練團室在回應對方的。
雞哥：對，聽 IEM 真的會活在自己的世界裡。
郭力瑋：最近無妄準備巡演，練團都直接透過音箱聽，肉聲真的很爽很不一樣。
阿懋：我一直都有這種感覺，戴耳機監聽真的是一種不得不。
上杰：我覺得也做得到表演都不戴 IEM，因為他（阿懋）有講一個這些歌寫出來覺得好聽的時候都是沒有戴 IEM 的狀態、直接聽音箱的聲音，節拍器也是。
阿懋：固定拍速也是方便錄音時剪輯，節拍器也並非表演就必要。
挺榕：就可能不要依賴而是要交叉使用，或看歌曲用，真的要多做嘗試。
郭力瑋：我們已經蠻久都沒直接聽肉聲了，最近這樣真的大解放。
雞哥：真的，身體跟音樂是連得起來的，是會被音樂包圍的。
阿懋：我去看那些我喜歡團的影片，真的大家都是沒有聽耳機，但還是很有生命力。我去看喜歡的團表演，每個段落其實速度都不一樣，比較 down 的段落更慢一點，反而這樣更好聽。
郭力瑋：其實就不會在意他們有沒有對準。
挺榕：有時候不準，也不會影響到台下的氣氛。
上杰：還是回到呼吸為主。
Q：當代電影大師加入工作室後有什麼改變？
郭力瑋：我們是覺得氣場變好了（笑）。大家很認真在玩音樂的氛圍有出現，有時候走進工作室看到他們很認真練團，就會覺得自己也要快點、多練一點，真的會互相鞭策。
阿懋：我們都覺得這邊環境很好，這邊的氛圍是大家都很認真工作，跟以前狀態那邊出入很多學生跟社團的感覺很不一樣。
雞哥：這邊蠻好的，因為工作室外面騎樓有放煙灰缸，大家在工作室都會在外面閒聊寒暄；但以前 deca 在這邊都會被社區管理員都說騎樓走廊是公共空間不能放。但現在我們一次都沒有被管理員唸過，有次俊彥來超訝異的。
上杰：還是因為你都有開社區管委會的關係？
（眾人笑）
Q：互相聽對方的專輯，心得如何？
雞哥：我最近在慢跑，但當代這張專輯完全沒辦法跑步的時候聽；但做重訓的時候可以。
上杰：我們前幾張適合有氧的時候，然後無氧的時候配新專輯。
郭力瑋：這張做了很多吉他類的效果、做噪音的摸索，大方向沒有巨大轉變，但感覺是要嘗試一些新的聲音，實驗性很多，想要改變都是好事情。
阿懋：對，我想要加入更多不和諧的聲音，放在一些段落看會有什麼變化。
皓鈞：我很喜歡〈他一直流〉。
林玉：新專輯我喜歡〈你在注視那遙遠的地方〉。
上杰＆阿懋：喔喔果然是鼓手會喜歡的！
雞哥：挺榕的鼓很勾耳朵，鼓點比較像音符，已經不只是在打節奏了。
郭力瑋：我真的很喜歡〈你需要我的時候〉，很像在看電影，貝斯很像在很匆忙要趕往一些地方，很像在故事裡面有兩個主角一直在趕往同樣的地方，要去跟對方會合，到第三 part 他們相遇，後面就抱在一起，對我來說畫面是這樣，很浪漫，畫面是這樣，真的很美。
阿懋：謝謝，形容的很好耶，就我們這首歌想要拍 MV。
郭力瑋：那可以試試看我這個（笑）。
阿懋：我騎車最常會唱〈天堂〉，副歌很洗腦。有一種很神聖的感覺，自己蠻常會唱這首的。
上杰：我也是第一次聽就會唱了，第一次聽得時候很感動，開頭聲樂結束進 intro 這邊真的是很讚，剛剛有提到噪音，我在聽〈都出來吧〉也被驚艷到。
阿懋：後來知道這張專輯吉他跟人聲都是在這裡錄的，實在很震驚。
上杰：很勾耳朵的還有〈賣火柴的大酒鬼〉，也是第一次聽就會唱了。
郭力瑋：真的是不知道怎麼寫出來的，哼著哼著就有了。
林玉：我跑回去聽當代前幾張真的很過癮，尤其歌詞能一直保持憤怒，「在左輪樓下互相口交讚美朋友的樂隊」超爽的，就是完全浮現了場景；〈我知道他們是假貨〉都寫的很犀利。
郭力瑋：第一張就是龐克，很憤怒或很孤獨的感覺，新專輯聽得出來好像是想在這樣的基底裡面去加入一些未知，像階段性的成熟，然後在找一個突破，而且新專輯阿懋的歌詞溫柔了一點點。
林玉：對！我也有這樣感覺！
郭力瑋：這很不一樣，當然不用跟阿懋求證（笑）。這張一樣很批判，但我自己聽完，感覺被包容的部分、被理解的部分多了很多，而且有很多想說的話，滿感動的。
阿懋：謝謝，很開心有這樣的回饋。但我也想問，早期無妄也蠻兇悍的，但後來變少蠻多的？不知道你們怎麼看，或是擔心被同化？
郭力瑋：我自己沒有這個掙扎。我覺得人有很多樣貌，不可能只有很單一的或很中間的情緒，每個時間與狀態不同寫出來的歌就不同，好像不會抗拒這樣的事。
阿懋：像我現在創作、也在練習摸索，心裡其實還是會有很多 judge 的想法，但在下筆時就會有更多想法或角度來審視這件事，可能類似這樣。
Q：當代有喜歡無妄的哪些歌曲嗎？
上杰：我很喜歡〈No Mercy〉跟〈我的手不是我的手〉。
阿懋：他練團的時候都會唱，還會學雞哥的聲音唱。
（現場一陣驚呼）
阿懋：你唱一下，你都練這麼久了。
（結果上杰從大酒鬼唱到檳榔）
上杰：其實我最早想學〈檳榔〉，但我學不起來。
雞哥：那個真的是很難，我是小時候把自己喉嚨喊破，先從 Linkin Park 開始，後來些聽 Hardcore Punk 繼續破，是這樣練的。
上杰：〈禿頭〉也很難唱！
雞哥：那個音也很硬，真的不好唱。
Q：無妄喜歡哪些當代電影大師的歌曲？甚至喜歡到想 cover？
雞哥：我自己是想選〈我知道他們是假貨〉，我覺得這首最爽的是，進唱居然只有貝斯吉他但沒有鼓？太厲害了！這不知道怎麼想到的，真的是超酷的，超級好聽。要是無妄 cover 這首，換成無妄的音色感覺就超爽！自己腦補這段用很破的方式唱。
雞哥：〈年輕民謠〉給郭力瑋唱感覺也蠻爽的，他的歌聲好像會蠻不錯的。
上杰：但這首雞哥唱應該會很帥。
郭力瑋：對，我覺得你（雞哥）唱真的會有不同味道。
雞哥：但我覺得郭力瑋的聲音很適合這首，不然就是一起唱好像很不錯。
上杰：郭力瑋聲音也很好啊。
郭力瑋：突然被誇獎了（笑）。
Q：當代的的創作過程與無妄類似嗎？
上杰：通常是有歌詞之後，然後大家到團室 Jam。
阿懋：我就是看歌詞能不能唱進去。音樂上我通常會做個統整，然後大家就針對細節去做調整。
雞哥：無妄挺不一樣的，我們現在就是拿到 demo 後電腦各自編。也因為這樣發想時階段均等參與的機會可能比較少，但到編曲階段也是大家一起想。尤其關鍵的 riff 還是進入團室弄出來的，大家的想像力很重要，四人有四個聲音，直接碰撞效率就會很好。當然想細節情緒的話，自己處理可能比四個人傷腦筋快很多。
阿懋：我們現在也即將要踏入這個階段、用更多軟體，怎麼樣設計這個流程好像還要多方參考。
挺榕：我想問！這樣用電腦先編曲，會限制到其他樂器的想像空間嗎？
林玉：我覺得這不是很大的問題，有時候還沒抓到方向，但自己編一些，會先有自己摸索的成果。
挺榕：會不會有聽到電腦編曲，會覺得這個鼓很不直覺的狀況？因為手指跟身體的思維很不一樣。
雞哥：噢對！會有，後來我就會跟林玉說你就拿著 demo 把鼓 mute 掉，只聽 bass 跟吉他 vocal，坐在鼓上照自己的意思打。
林玉：我蠻容易被 MIDI 的介面綁住的，所以後來把鼓去掉，編出來就比較直覺。
雞哥：不然他會點出一些不符合人體工學的，我都問他：「林玉你點這麽密，現場打得出來嗎？」什麼三連音拆點但手打四拍的（笑）。
Q：金曲與金音看起來會碰到；對現階段的你們而言，這些獎項最重要的意義是什麼？
雞哥：我覺得是一種肯定，努力做的專輯能得到肯定都是很大的鼓勵，也能讓一起製作打拼的夥伴也能得到肯定。
阿懋：覺得是對自己的肯定吧！這是最主要的，也多少算給工作夥伴家人有一個交代。
Q：你們對新專輯中最有自信的是？
雞哥：這次的詞我自己覺得寫得滿不錯的哈哈哈，曲的話像〈天堂〉、〈神的孩子都在摔跤〉是大家都很喜歡的，再來是創作概念讓整張專輯成為一個完整敘事，我覺得算是蠻有挑戰性的一個嘗試。
阿懋：今年好多團都有發，我是覺得真的很難。但最有信心的應該會是郭力瑋喜歡的那首〈你需要我的時候〉。
Q：最後，下一張作品跟這張會有什麼不同或相同嗎？
雞哥：因為前一張專輯追求的是一個完整感，最近大家想更放飛自我一點，做一些更突破、自由的東西，概念之前有鬼扯出什麼「快樂做音樂」、「搖滾之巔」、「七情六慾」等等有的沒的，可以期待一下。
阿懋：目前這張作品是定型再往突破的階段。但下一張我自己希望往不同的方向去挑戰；感覺這張是一個結束，接下來想做點不一樣的。
企劃執行／空氣腦
編輯／李鑫
攝影／古佳立
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