如果要構思一個超級英雄的故事，我想寫一個叫做紙巾人的角色，能力是好好地聽每個心靈受傷的人說話，陪著他們將傷口上的污垢和血淚都擦拭乾淨。每個人都需要這樣的英雄。
關於 Super Napkin x 《Rhythmic Lizard Moon》
小帕：吉他/Vocal
黃尾：貝斯/Vocal
施霖：鼓
Q：請用一句話推薦這次的新專輯。
如果你覺得「月球上有隻看著地球哭泣的蜥蜴」是非常正常的事情，那這張專輯適合你。
Q：製作這張專輯與錄音過程，期間發生印象深刻的事或有趣的事。
施霖：印象最深刻就是每一次錄鼓的時候（我們在練團室宅錄）都會發現錄出來的品質比上一次更好，所以好想就這樣一直一直錄下去（笑）。
小帕：《Rhythmic Lizard Moon》（節奏的蜥蜴之夜，以下用 RLM 縮寫）整張除了後製送到美國的工作室之外，全是 DIY 製作，用這幾年常見的字眼來說就是「宅錄」。大概從十多年前還是大學生的時候受 Lo-Fi 影響很深，就開始嘗試 DIY 錄音，從什麼都不懂直接吉他一條導線接到電腦音效卡開始摸索。在兩年前我另一個團 Slack Tide 出了錄音室 EP《就這樣別走》後，我一直想要重新挑戰 DIY。除了現實面的考量外，更多是想要回到探索過程，自己去從錯誤和實驗中學東西。
印象深刻的事情大概有三個，第一是所有製作中途覺得太難處理、難到開始自我懷疑歌本身根本沒寫好、準備要拋棄掉的曲目，等到最後熬出成品時都是我們覺得整體感最平衡的曲子，像是〈Solid〉、〈八月二十五〉，感覺像我們在寫歌時不小心遇到了這些歌，等錄音的時候才重新學會要怎麼詮釋這些歌。
第二是原本預想為主打歌，也認為最難處理的〈Brahe〉，結果最早成形。由於錄音過程是多首歌同時在進行，所以一開始的感覺非常迷惘，像是放了九盒模型在面前，可是一張說明書都沒有，連要拼成什麼東西都不知道。所以當某個熬夜混音的晚上東轉轉西湊湊，忽然〈Brahe〉就拼出來的時候，感覺就像「啊，原來是九台噴射機呀！」這樣，開始對整張專輯有比較明確的想像。
第三是發現自己已經到了熬一天夜，就要補三天回來的年紀。
Q：聊聊唱片包裝設計跟音樂的關連。
小帕：專輯封面是好朋友正媛畫的。我過去看到一些她上傳到自己網站的作品，覺得同時很溫暖又強烈，所以印象深刻。去年初樂團正式開始表演的時候，她和宗儒（vuLner、MassMan、C++）有來捧場，因此提到幫我們畫專輯封面的事情，她很有義氣的一口答應下來。我們初期的歌比較 Lo-Fi 一些，所以原本討論出來的構想是一隻捲在衛生紙捲的王者蜥（和我一樣凸眼），手拿著一副眼鏡（眼鏡才是本體），往這種稍微詼諧的路線。不過快一年下來，我們的歌朝著另一個比較內斂的方向前進，而原本的蜥蜴模特兒（正媛朋友的寵物披薩）也離開了人間。一月底的時候我們進行了最後一次討論，正媛沒幾天就把伏在月球上，遠遠地看著各種世間故事掉淚的蜥蜴畫好。和我一開始對她作品的印象一樣，非常溫暖又強烈。
Q：請挑出專輯內的一首歌，送給一個人或一個特定族群。
〈Time to Understand〉，給受到壓迫的人。
Time to understand what’s your name
時候到了，該知道自己的名字是什麼了
Time to understand where I am
時候到了，該知道自己在哪塊土地上了
Time to make it right with our rights
時候到了，該用我們的權力做對的事情了
Time to make a change with our hands
時候到了，該用我們的雙手改變了
So let us kick some stupid ass(es)
一起踢踢那些渾蛋的屁股吧
So let us kick some stupid ass(es)
一起踢踢那些渾蛋的屁股吧
Q：請說出此這張專輯內「你最喜歡的一首歌」。
施霖：〈Brahe〉。
小帕：〈如果你能接受〉。這首歌的歌詞是對自己還有很多朋友想說的話。從開始寫歌到現在起碼有十年，中文歌詞是我覺得很難跨過的一關，一直沒有找到屬於自己的說話方式，能直接唱出想說的話，同時不覺得害羞。在寫 Super Napkin 的歌詞時想克服這個問題，而〈如果你能接受〉算是跨出的第一步。文字本身一點都不華麗，像是在說教一般，不過是一顆我想投的直球。
如果你能接受
如果你能接受，這世界的不完美，就能省下很多淚水
話講得太明白，也許失去了美感，只願你在需要時想起
我也一樣的，他也一樣的，你也一樣的，我們都是這樣的
想通並不難，難的是習慣，習慣把過去當成自己
想證明自己沒有錯，把改變誤認成罪過，我懂
我也一樣的，他也一樣的，你也一樣的，我們都是這樣的
Q：《Rhythmic Lizard Moon》專輯名稱是希望傳達什麼？團名的意義是？
小帕：專輯名稱《Rhythmic Lizard Moon》是對著封面看圖說故事，要傳達的就像上述提到封面時說的一樣。這個詞其實也是馬雅曆法的其中一個月，覺得有節奏、有蜥蜴、有月亮，就借來用了。
團名會取 Super Napkin「超級紙巾」這看起來有點荒謬的名稱，是因為那些就算知道自己的弱點還是要慢慢前進、不起眼卻不低頭的角色對我來說是最有認同感的。如果要構思一個超級英雄的故事，我想寫一個叫做紙巾人的角色，能力是好好地聽每個心靈受傷的人說話，陪著他們將傷口上的污垢和血淚都擦拭乾淨。每個人都需要這樣的英雄，可是在現實中不是每個人都能遇到。我們的樂團介紹有一句「擦你心靈的屁屁」，就是希望做出來的音樂，能讓喜歡的人暫時忘掉一些心裡的重擔。
Q：熬出了一張完整專輯，目前還滿意嗎？是否接近了自己的烏托邦？還有什麼想修正改良的地方嗎？
施霖：我們在有限的時間內除了 Master 以外，以自己的力量完成了這張專輯，現在回頭來看依然是一張很滿意的作品。我覺得音樂的方向我們已經在這張專輯中找到了一條想走的路，之後就是不斷的磨練音樂性，樂器技巧和演奏默契嘗試將我們的烏托邦更具體化。
小帕：我們三個都是上班族，所以錄製這張專輯的半年來，幾乎是把所有放假時間，跟很大部分睡眠時間都投入其中，沒有什麼放假，累積蠻多壓力和焦慮。因此當收到後製好的成品，終於可以鬆一口氣的時候，回歸日常生活就是烏托邦了。要修正改良的應該是我 mixing 的工作效率。
Q：完成這張專輯最想感謝什麼人（或組織）？他們以什麼方式協助？
施霖：最感謝的是阿呆，願意借我們鼓組的收音 mic 讓整張專輯能以宅錄的形式誕生。因為這組 mic，我們才能在錄音、混音的過程中不斷的發現聲音、演奏技巧、編曲的完整度、樂器間的配合有更多更多的進步空間。真的非常感謝阿呆給我們這個機會嘗試。
小帕：我覺得人沒有什麼是「靠自己」得到的，生命中經歷的所有事物都是他人的賜予，對於玩團這幾年遇到的所有朋友都很感謝，沒有受到大家的影響就不會錄出這張專輯，真的要細數數不完。你們知道你們是誰，請對號入座。
特別感謝團員及團員的親友，投入在專輯的時間其實就是犧牲掉陪伴他們的時間。
Q：創作的主要靈感來自哪裡？可否分享創作的過程？以及如何歌曲和曲序定案的？
小帕：音樂層面主要的靈感還是來自團員彼此，以我們能完成的方式，完成我們自己想聽的聲音。看起來好像是很累贅又理所當然的一句話，不過對我來說，算是一個見山又是山的過程。一開始做音樂的時候，什麼都還不是很懂，所以真的只能手邊有什麼就做什麼；等到稍微深入之後，開始總是看著自己手邊沒有的器材，沒做過的風格；而從 Super Napkin 組團開始又回到了看著團員彼此對音樂最直覺的反應，看看自己手邊有的聲音，想辦法將既有的元素最大化，每一步都攤開來彼此討論。
歌詞方面，好像過了一個年紀後，比較能把事情整理成想法和心得（希望不是思考僵化的開始），大部分都是曾經或想要對家人、朋友、自己說的事物。年紀比較輕的時候會絞盡腦汁去想要呈現怎樣的意象、感覺，現在就是起了頭後面就囉嗦一堆話出來了。
曲序是結合好友／樂評林易澄及 St. Sloth Machine 首腦酪啃的意見編排。以他們的聆聽經驗安排出來的曲序，我覺得是這些歌曲最完美的排列組合。
Q：可否聊聊自己聽的音樂？如何影響到你們這次作品？
施霖：我聽的東西直到加入這個團之前都是一些很主流的 Grunge/Pop Rock，像 Foo Fighters、Muse、The Smashing Pumpkings、東京事變等等，所以編曲時會不自覺的往重和複雜的方向處理，不過後來漸漸由小帕分享的歌單稍微打開了一些對聲音的看法之後，現在會比較傾向於將鼓也作為一個旋律樂器來思考。這張專輯中後期的作品裡有比較多這樣的想法在裡面。
小帕：一開始讓十幾歲的我想開始玩音樂的樂團，大概就是 My Bloody Valentine、The Microphones，Yo La Tengo 及 Pavement，後來當然還有 Dinosaur Jr.、Sonic Youth、Neu!、Bob Mould 等一掛 80’s、90’s 的樂團。不過這幾年影響自己最深的，還是要屬一起玩過音樂的團員（Slack Tide、Sloth Machine、Slow Burning Machine），以及一路上遇到的台灣樂團，雖然彼此不一定熟識，可是無論直接或間接聽到他們創作的過程，或在台下看著他們現場演出及細聽作品，都讓我覺得做音樂的方式千百款，最難也最有趣的就是怎樣找到自身要表達的內容與方式。這些人推動我們的不單是音樂層面，更多是獨立音樂的「獨立」這件事。
Q：對於台灣的音樂生態與音樂祭，有什麼想法嗎？可否分享你們觀察到的音樂現象與音樂環境？
施霖：最有感的觀察應該是 live house 生存的困境吧。心目中理想的環境是大家平常都在各地的 live House 演出，大型音樂祭一年一到兩次。近年大型的音樂祭蓬勃發展雖然讓更多人接觸到獨立音樂，但卻壓縮到 live House 的空間，大家會覺得我花 1000 多塊的門票可以看幾十團，為什麼要平常用 350、400 塊看三四個團。
小帕：傳奇樂團故事中，我最喜歡的一則是 Sex Pistols 於 1976/06/04 在曼徹斯特的一場表演，被英國 Channel 4 選為史上最重要的現場演出之一，當時台下的觀眾有 Buzzcocks、The Smiths、Joy Division、The Fall 等，下一個世代最重要的樂團的成員。（細節可讀《 I Swear I Was There: The Gig That Changed the World》，作者 David Nolan，我自首我還沒看過。）
這幾年有一堆關於台灣音樂「市場」經營的批評、分析、專論文章，憂慮的聲音大於樂觀，但我覺得本質上的東西沒變，喜歡音樂、在音樂裡面找到解放的人，有的開始做音樂，有的開始跑現場，有的開始辦活動。一個世代影響下一個世代。
如果以市場的角度看，經營的成敗難易和產品的好壞沒有絕對的關聯，我想這件事情所有產業都一樣。不過獨立音樂的作品和其他「產品」最大不同之處在於，一切的源頭是「自己動手做自己喜歡的音樂」，而不是覺得這東西能大賣所以去做。以後者為出發點的「產品」確實會隨著整個唱片工業的衰敗而大受影響（因為做什麼好像都賺不到錢了），可是前者只要自己還做得爽、做得來，基本上是怎樣都能玩出「作品」的。
對於獨立樂團來說，表演、錄音，其實就是把自己親手做的東西丟出去（把自己丟出去），遇到能產生共鳴的人是一個算一個，讓台上台下彼此能經驗那個「被瞭解了」的片刻。真正會對樂團造成嚴重影響的，是因為外力介入所以場域不見了，無法接觸到人了。當場域消失或接觸不到人後，樂團自然就會往各種活動、音樂祭、往網路上跑。
會引起多數人共鳴的音樂怎樣都會賣，只會引起少數人共鳴的音樂則是為了同類少數人而存在，想做音樂的人你打死他叫他安靜，他還是會繼續做。樂團應該就放著任其亂長，留場域讓其發揮，自然會有好東西冒出來，而不是破壞掉原有的場域，另一方面又用補助等其他方式控制市場。文化的本質是投資不來的，外來的金錢注入只是讓原有的營運模式苟延殘喘而不是汰舊換新，該是次文化的，應該就要留給次文化自滅自生。
所以，也許換個角度想，這是更好的年代，因為裡頭沒有大錢可賺，所以沒有愛會玩不下去。這幾年有許多完成度非常高、自我風格也強烈的作品（無論是 DIY 或是進錄音室），而且就我所知，今年還會有更多身邊的樂團會推出專輯，我私底下收到的試聽檔案都非常驚人。喜歡音樂的人也在用各種方式「創造」場景（這件事情本身就是一個場景了），只要外力的干涉降到最低，我覺得都會往該長的方向長。
另一方面我想順帶提的是，我們已經從錄音是「高科技」、正常人負擔不起的 60 年代，走到了自己錄音是低成本、低門檻的現代，組一台電競電腦的價格，可能比弄一套可宅錄的設備還貴。Beatles 時代 Abbey Road 的盤帶機只能錄四軌，如果他們當時有一台 MacBook 我不認為他們會覺得「設備不足無法錄音」。我沒有小看錄音師的經驗與知識、錄音室設備的意思，在可負擔起的狀態下，要追求最好的聲音和細節，進錄音室是品質的保證，也能學到非常多東西，只是對於獨立樂團而言，現在能自行完成的事情比過去任何年代都多、都完整，補助與募款絕對不是必要的，也不是無法推出作品的理由。DIY 不等於比較不好聽、對於聲音不講究，反而是要投入更多的時間跟心血去完成作品，不過相對於煩惱動輒四十萬的錄音預算，不停的找方法生錢，把精力全部花費在與資本和市場的戰鬥，我覺得還是運用僅有的資源把事情做到盡可能好比較好玩，畢竟這是自己想做的事情。當樂團口中的話題從怎樣申請、怎樣籌錢，轉成怎樣宅錄時，我覺得錄音的資訊量跟上手度都會比現在好很多。
Q：對於音樂「在地化」與「國際化」，有什麼看法？自己的音樂對於土地或社會環境有連結嗎？
施霖：寫歌的時候不會特別考慮到在地化或是國際化，我認為藝術類型的作品本身就能反映出創作者的精神，我們在這塊土地上長大，聽著中西傳統現代各式各樣的音樂，接觸每一個獨一無二的朋友，這些經歷都會在寫歌時自然的展現出來。我覺得這是我們真實表現生活在台灣的方式。
小帕：台灣是一個長期被殖民、受到各種政權與文化影響、需要「挖掘」身分認同的國家，因此這個問題本身就十分的台灣。我覺得音樂（或各種創作形式）最核心的部分還是誠實，只有把自己最想要表達的東西竭力呈現出來，無論是否與當代價值觀衝突，才有可能成為有力道的作品，讓聽者（創作者本身也是聽者）去思考作品帶來衝擊的部分（與自己不同、沒有經歷過的感受），以及能找到認同感的部分（與自己相似、有所連結的情緒）。所以音樂的「在地化」或「國際化」對我來說是創作者本身是否有這個明確的訴求目標，並成功的表現出來，而這個訴求在台灣是會被放大檢視的。
回到先前講的部分，在藝術的層次上我覺得創作者能成功地傳達自己的概念，就是好的作品，而作品背後連結到的意識形態、政治立場、社會意義都不能只從音樂來討論，那些都是重要的事務，可是不單只在音樂的範疇中，其涵蓋範圍廣於（非大於）音樂作品；同理「在地化」與「國際化」只是眾多創作出發點的其中兩項，並不是對立的。好的作品無論「在地化」或「國際化」，甚至「兩者皆有或皆無」都還是好的。
除了「我們就是在台灣長大的人，做出了這樣的音樂」外，我想不到更能表達這個連結的方式。
Q：接下來的表演活動行程？下一波計畫與最想做的事情？
6/25（六）Breed Records 繁殖周年慶 @高雄百樂門
7/13（三）AutoFocus 自動對焦 @台北 Revolver
7/15～7/17 Wake Up 音樂季 @嘉義文化創意園區
施霖：最想做的事情就是製作出下一張比現在更好的專輯！
小帕：大家一起錄第二張專輯。
Q：有沒有話想對團員說？
黃尾：你們是我的最佳夥伴，Super Napkin 成團到發片帶給我很多成長。
施霖：小帕我愛你。
小帕：我換 pick 了。
【快問快答】
Q：你在音樂中得到了什麼，讓你願意堅持下去？
施霖：爽。
小帕：財富與容貌。
黃尾：生活中參與的事太少，藉由音樂學習到跟朋友傳達自己想法的可能性。與團員共事的凝聚力與對共同目標的追求，這些漸漸的都不可或缺。
Q：如果可以跟一個音樂人交換生活一天，那個人會是誰？
小帕：小賈斯汀。他算音樂人對吧？
Q：對你來說，音樂在心中佔了何種地位?
小帕：逃避現實生活最理直氣壯的藉口。
黃尾：小帕常說，如果世界只剩下一座島嶼什麼都不剩的話，我還能做音樂。
Q：你如何分配時間在音樂與生活上？
小帕：在我分配完上班族、兒子及男朋友三種身分後，剩餘的時間都在轉效果器。
黃尾：團員都有正職工作，我目前玩了兩個團（另外一個團 St. Sloth Machine，小帕也在裡面，他還有另一個團 Slack Tide），所以音樂幾乎佔掉大部份可用時間。
Q：可否說說你平常蒐集音樂資料的方式，與聆聽音樂的方式？
小帕：新的音樂大多來自朋友推薦，或是上班聽 YouTube 一些頻道及串流推薦的作品。碰到有興趣的就會去找訪問來看，過程中會碰到其他有興趣的東西。
黃尾：Apple Music、Spotify……等音樂串流或唱片行。
Q：可以分享你個人和音樂人朋友們近期常常談論的話題？
小帕：草東、NBA、入不敷出。
黃尾：Radiohead 新專輯、腳底按摩。
Q：最希望這張專輯被什麼人聽到？
小帕：陳家偉。
Q：如果可以，最想要找哪些音樂人合作演出或錄專輯？
小帕：Kevin Shields 幫我刷節奏吉他。
Q：如果私心想推薦一張專輯，會推薦哪一張？原因是？
小帕：The Microphones – The Glow Pt. 2，我自己人格養成階段很重要、很喜歡的一張專輯。
Q：近期想推薦哪個廠牌或音樂人、樂團，原因是？
小帕：微酸的偷窺狂。近期因為微酸的吉他手踢踢準備當爸爸，代打了一場表演，搶先聽過新專輯的曲目，非常洗腦，洗好後只要一想到旋律就會全身充滿幹勁，適合任何需要動力的人。
Q：最近最喜歡的一句話或一個想法是？
施霖：排球是向上看的運動。
Q：有沒有什麼人物或作品是特別影響你們的？他們以什麼方式影響你？
施霖：最近特別喜歡邁可‧桑德爾，他的所有中文譯本作品都很愛。
Q：最近有什麼有趣的活動是你們想參與的？
施霖：Fuji Rock。
黃尾：
Doodle Endless Dreamless Tour
♡♡♡真珠子個展「通過吧通過吧～我的通過儀式～」5/28 ~6/28 ♡♡♡
Sun Eat Moon Grave Party – Forests(SG) Live in Taiwan 2016
Q：除了音樂，你們平常喜歡做什麼呢？
施霖 & 小帕：看漫畫。
Q：目前最想學習的新事物是什麼？理由是？
施霖：想把日文學好，理由在上一題。
黃尾：日語，太喜歡去日本玩，另外一點是希望有與日團交流的能力。
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