這不是春佑和小D第一次碰面，卻是訪問當天才發覺彼此是中山女高的學姐學妹，意外讓兩位鼓手對談多了幾分溫馨熱切。
話題展開，他們一一撿岀共同點，不限於女性和鼓手兩個顯而易見的特徵，還包括在學生時期都曾張羅創立社團、在樂團裡年紀都比團員稍長等等。和一群異性玩團多年，好像終於有機會遇見另一個自己。
2026 年夏天，回聲樂團發行了睽違 12 年的新專輯《靈魂的回聲》，社群貼文以及團員在聽歌會上的分享，都能隱隱察覺春佑是推動樂團復出的重要腳色：休團期間維持每週和團員們聯繫、特地到吉他手尹均開設的教室學琴、難得相聚時大方喊出「練團真是太開心了」⋯⋯在一群矜持團員之間，春佑用自己的方式將大家繫在一起，他很肯定地說：「回聲是以友誼為基礎的樂團。我認為友誼是第一順位、樂團第二，所以我非常在意每個人的感受。」
從學生時期便認識回聲樂團的音樂，小D 說春佑就是鼓勵他朝夢想前進的榜樣。「有 role model 很重要！」他坦言，小至打鼓所需的力量、大至樂手的工作環境都曾是成為一名鼓手的阻力，但見識到春佑和許多女性鼓手出色的表現，都讓他更相信可以「用我的樣子去詮釋我覺得很棒的音樂」。
以下是兩位鼓手學姐學妹的對談，關於女校往事、關於和團員相處的心法，也關於此時此刻他們如何看待音樂、看待自己。
受限的熱舞和當兵一樣的樂旗隊
吹：兩位先前有見過面嗎？
春佑：小D 之前幫 HUSH 打〈垃圾時間〉的鼓，那次我有去 112F 看他錄音。百合花去台南春浪表演，我也有去看，覺得超帥，他的鼓點也很漂亮，每次看到女生鼓手都會特別開心。
小D：完了我都忘記了！我是從學生時期就在聽回聲樂團的歌，那時候還沒開始玩團，也搞不清楚樂團是怎麼樣，但看到有個樂團的鼓手是女生，就會上網找一些影片來看，當時最喜歡〈Dear John〉，跟家人去 KTV 也會點來唱。
吹：回聲樂團和百合花都有滿多訪問資料，但很少有機會聽鼓手談自己的音樂歷程。你們當初是如何開始學音樂的呢？一開始就是學打鼓了嗎？
小D：我小時候原本是讀美術班，很喜歡畫畫，想當老師或畫家。最早接觸到打擊樂是爸媽帶我去「朱宗慶打擊樂」，但沒有很認真練習，就是小朋友去玩的感覺，後來是到中山女高加入了樂旗隊，那時候真的很瘋、很投入。
春佑：我也是中山女高！
小D：是學姊！不可能這麼巧吧！
春佑：你有聽過現代音樂社嗎？
小D：有啊「現音社」就是跳熱舞，都是很漂亮的同學，是很紅的社團。
春佑：我是創社的社員，那時候的校長很嚴，規定不可以叫熱舞社，所以我們就取名叫現代音樂社。當時都跳 Janet Jackson 的舞，學他《IF》那張專輯的形象，穿黑色高腰褲，露出一截肚子，跳完還被學校叫去寫切結書，說不能露肚子。
我會接觸音樂也跟跳舞有關。高中時期跳舞就會想把舞曲編在一起，做成自己想要的樣子，到了大學接觸到清大迴聲社，發現學鼓這件事情跟跳舞是相通的，可以把有節奏的音樂銜接起來，才會想要去學打鼓、學編曲。
吹：小D 在學生時期玩打擊樂、參加樂旗隊的狀態，和現在玩爵士樂或在百合花裡擔任鼓手還滿不同，這中間有經歷哪些變化嗎？
小D：這確實有段故事。高中樂旗隊其實很辛苦，早上要比大家還早到學校跑操場，就像當兵一樣，遲到還要加跑，跑完之後要再準備升旗，午休、放學後也都要練習，揹十幾二十公斤的鼓、邊走邊打。現在回頭看，正常的學生應該是不會選擇加入樂旗隊的，中山女高也沒有強制大家加入，所以到我們那一屆，正式社員只剩八個人。
因為人數不足，教練只好帶大家練 Big Band ，還找了楊曉恩老師教我們合奏，藤井俊充（Toshi Fujii）老師帶節奏組。Toshi 老師會彈貝斯、打鼓，也會吹口琴，他主要是教基本的入門，包括採譜等等，我才接觸到爵士鼓。算是我接觸爵士樂的起點，後來除了在政大加入搖滾樂社外，我還去台大加入他們的爵士樂社，練習 drum set，最後我也在政大弄了爵士樂社，慢慢有一群喜歡爵士樂的朋友，才開始玩音樂。
吹：回聲樂團也是從大學社團發跡，想請春佑再談談樂團草創的過程。
春佑：我是柏蒼前一屆的迴聲社社長，我那一屆就把社辦蓋成錄音室。我們想辦法到處籌錢，申請社團補助不夠，還去唱新竹的選舉場，整個社團組成三、四個團，有選舉場就接，慢慢湊到錢蓋隔音、裝冷氣，買八軌硬碟錄音座。
到柏蒼接社長的時候，他就規定使用錄音室的樂團，一定要錄自己創作的歌，不能錄 cover，那一年社團就出了合輯。那時候我們都喜歡聽英搖，音樂品味是很相近的，我跟柏蒼本來有一個三人樂團 Pong Ping Day，有一年暑假，一群要暑修的同學去 pub 打工駐唱，老闆問他們叫什麼名字？柏蒼就說是 Echo，其實用的是社團的名字。開學之後暑假的組合原本要結束了，柏蒼就把我拉進來，才變成五人編制的回聲樂團。
吹：小D 加入百合花時樂團已經發過第一張專輯，當初是怎麼加入樂團？在參與其他音樂人的作品時，會需要切換不同狀態嗎？
小D：加入百合花之前我已經有一些樂團相關的經驗，所以滿謹慎看待奕碩的邀約。對我來說，加入一個樂團就好像跟團員們結婚一樣，有了約定要一起把東西做好，那跟單純做樂手是非常不同的事情。要談長時間的關係，就要先看一下頻率合不合，所以一開始做《不是路》的時候，我還只是純樂手的角色。磨合了一段時間才決定加入。
做樂手和打百合花，的確會需要一點切換。如果是其他 artist 的作品，會盡量以他的方向為主，我的任務就是協助他呈現出想要的畫面。在百合花比較可以挑戰自己的極限，我比較內向，會習慣往後靠，但做自己的作品就必須勇敢站出來，團員也會鼓勵我不要害怕表現。
要不你來跟我組團好了！
吹：兩位都是樂團裡唯一的女性，和男生們一起經營樂團有什麼特別的心法嗎？各自在團體裡扮演什麼樣的腳色呢？
春佑：之前跟團員們聊過這個話題，他們會覺得因為有我在，讓樂團的溝通更圓融、順暢，當然吵架是一定都會有的，但剛好我在團體的角色是比較會去跟每個人溝通的。我一直也很好奇，這是個人特質還是和性別有關？滿想聽聽小D的經驗。
小D：昨天剛好跟朋友聊到類似的話題，如果樂團裡有女性，統籌或溝通的工作好像大多會由女生負責。我目前覺得是跟個性比較有關，我在家裡是大姐，年紀也剛好比團員都大一點，在樂團裡確實會比較像姐姐的腳色。在百合花通常是我負責提醒大家，這個弄了嗎？來排一下練團時間吧。
春佑：你來跟我組團好了！我也是年紀最大的。但現在又會想，是不是不該把姐姐或者母性加諸在女性身上？
小D：這一定有個體差異，也有很多可以方方面面都照顧到的男生，但男女的大腦構造在生理性上確實不太一樣，生活經驗裡面也會觀察到一些不同。之前參加「嬉流 𝑺𝒉𝒆𝒇𝒍𝒐𝒘 」的企劃，某一次練完團，我跟 Debby 聊到，感覺好像回到高中的女校生活。一進排練室，就會有人說：「我帶了餅乾，等一下大家可以吃。」旁邊又會有人回應：「我也帶了飲料。」諸如此類。那種感覺很特別，能感受到大家都很重視和諧，在溝通音樂或行政庶務時，會知道每個人都很注意彼此是不是有被聽到。
要平衡報導一下，像平時在錄音室裡，奕碩都是啦啦隊的腳色，他們很知道怎麼鼓勵我。我沒有要抱怨我的團員，我愛我的團員！
吹：前陣子回聲樂團的社群有分享一些復出的經過，感覺春佑是其中推動大家回歸很重要的人物。
春佑：2018 年為了《巴士底之日》十周年的演出，五個人重新聚在一起在練團的時候，我就有非常強烈的感覺，那跟休團前的氛圍非常不一樣，很像回到大學時代。休團之前樂團幾乎每個禮拜都有表演，會有一種疲憊感，而且那時候大家的人生都慢慢進入新的階段，各自結婚生子、創業，時間的壓力會讓人感覺不到快樂。
那次練團，我就說我好久沒有笑得那麼開心了。可以跟這些很有默契的朋友一起做一件事情，我覺得非常珍貴，那也是我們的出發點。大家也覺得既然還拿得出時間，那我們就繼續做做看，慢慢開始想要做一些作品，也有在策劃《感官駕馭》20 周年的演出，柏蒼就說，既然要復出，就要拿出完整的作品來。
吹：先前春佑在聽歌會上提到，休團期間你有到尹均的吉他教室跟他學琴，怎麼會想到要做這件事？
春佑：回聲是以友誼為基礎的樂團，我們從大學時代就是很好的朋友。我認為友誼是第一順位、樂團第二，所以我非常在意每個人的感受，會個別跟他們聊天。休團期間，我每周都會稍微跟大家保持聯繫。
因為尹均有開吉他教室，我也算是去關心一下他的教學生活（笑）。學吉他的過程也跟他聊天，這次要發專輯，因為還有缺歌，我就在我上課的時段跟他說，你現在打開 logic 做歌，鼓勵他繼續創作，新專輯裡裡面〈Because I Love You So〉就是尹均做的。
小D：哇！你很了解每個團員的個性誒，很知道怎麼跟他們溝通。
聽不見的鼓手眉角
吹：柏蒼和奕碩都是個人色彩很鮮明的創作人，平時樂團的創作都是如何進行的？從鼓手角度，都是如何溝通、消化他們丟出的內容？
春佑：回聲樂團大多是柏蒼、Shipy、尹均負責做歌，他們給出來通常都已經有初步的架構，所以編曲階段，我們也不一定是做自己樂器本位的事情。他們可能會把鼓都弄好，我也會把合音想好，比如說新歌〈我學會了物理〉的 keyboard 就是我編的。等於是一起把檔案丟來丟去，要加什麼都可以，只是被否決而已，以前被否決還會生氣，現在長大就比較不會了（笑）。
小D：百合花是以奕碩的創作為核心出發，他也累積最多傳統音樂相關的知識。通常是奕碩會先有詞曲，也做出有基本架構的 demo，再給我跟威佐聽。我們會給他一些回饋，然後一起在練團室試試看，共同把樂器的內容確認下來。
吹：百合花有大量的南北管元素，到《萬事美妙》甚至嘗試了金屬、前衛搖滾的風格，對小D來說會是很大的挑戰嗎？
小D：我是加入百合花之後才跟奕碩、宸弘老師學南北管。要學的東西非常多，因為傳統音樂系統跟西方的系統完全不一樣，以拍子來講，我們很習慣用四四拍思考，但是傳統音樂結構不一定是這樣，就必須學會看工尺譜，要唱得出來、才知道怎麼演奏。
接下來要去芬蘭「F:F:F 台芬文化節」演出，會有兩位北管老師跟我們一起演奏〈蝴蝶雙飛〉。就在練習和老師們一起打傳統樂器，結尾的鑼鼓點要怎麼收會更明確也必須請教他們，真的要有老師示範給你看、唱給你聽才學得會，有很多眉眉角角。
吹：這次《靈魂的回聲》首批實體專輯有特別附贈重製經典曲目的《記憶的回聲》。相隔多年再演奏舊作，春佑有沒有一些不同的感受？
春佑：不瞞大家說，我們是從盤帶時代就入行的，真的滿幸運、也很謝謝自己努力到現在，還可以繼續錄專輯。《記憶的回聲》收錄了六首回聲樂團以前的作品，當時因為經費、技術的關係沒辦法呈現我們想像中的聲音，隔了這麼多年，可以用好的設備，我們也都還可以唱、可以演奏，最後收到母帶真的很感動。
有些歌是當時有人失戀，或有人遇到很大的打擊才寫的，回頭去聽，以前的畫面就完全回來。現在比較少會有年輕時候那種澎湃的心情，但這次重新演繹，我們是想還原當時的狀態，重新回想那時候為什麼失戀、為什麼痛哭流涕。希望回聲的老歌迷們聽到也可以回到那個時空，《記憶的回聲》就是要送給他們的禮物。
吹：有沒有哪一首樂團的作品，是你們印象特別深刻的？
小D：《萬事美妙》發行之前先出了〈出來〉和〈追追追〉，兩首都有點 metal 風格。我其實沒有練過 metal，但因為錄音會永久留存，也想盡可能做到更好，就狂練狂練，錄完之後我的手就發炎了，算是有點工作傷害，後來開始健身，就比較好一點。
春佑：新專輯裡面有首歌叫〈Be Careful What You’re Wishing For〉，我想要做很磅礴、夢幻的感覺，就想打很大聲，結果錄音師說其實要打非常小聲，而且四肢要平衡地輕，但又要有足夠的 punch，這樣錄完才有辦法去調整空間感。跟我想像的邏輯不太一樣，但調出來的聲響我非常滿意，很有趣。
吹：感覺春佑現在做音樂的心態是很放鬆的。
春佑：現在都會告訴自己，再回來做音樂、玩樂團就是要開心。不會糾結樂團未來到底要去哪裡，整個過程最開心的就是錄音的時候，錄音都是開開心心去、開開心心的離開。
以前發專輯，尤其到第二、第三張的時候最卡，因為已經踏入社會，又要繼續玩樂團，就會想樂團能不能做出成績？如果 30 歲還做不出成績要不要散團？錄音壓力就會比較大。這次大家都有共識要開心地做音樂，我們也不知道發下一張的時空背景又會是怎麼樣，現在五個人能聚在一起，就要想也許是最後一次做專輯了。
「就用我的樣子去詮釋很棒的音樂。」
吹：訪問開頭小D 有提到，第一次看到回聲樂團就注意到鼓手是女生。現在上台演出時，你們會有做一個榜樣的意識或包袱嗎？
春佑：以前在清大男生本來很多，所以一直都不覺得女生是少數這件事有什麼奇怪。後來到台北演出，遇到有人說鼓手怎麼是女生？我也不以為意，直到 2011 年回聲樂團到後來到 SXSW 演出，下台後有兩個外國女生衝過來，很直接跟我表達「看到你打鼓給了我力量」。那是第一次感受到原來我可以做出一些貢獻，我的出現是可以傳達一些訊息給女性，告訴他們「你也可以」。
小D：真的！春佑也鼓勵到我，有 role model 很重要。我有段時間在考慮要不要做職業樂手，也曾經想過那個工作環境會不會對女生來說比較辛苦，練鼓的過程也會覺得我力氣好像不夠大、大鼓踩不出來，不像教材那些裡面的大師那樣等等。
雖然都是一些小事，但確實會有一些阻力，不自覺會去想是不是因為我是女生，所以沒辦法做到。後來看到有些很厲害的老師也是女生，就覺得我好像也可以，是有經過一段時間去思考、跟自己和解，心態才慢慢轉化成：那就是要做女生做得到的事情，用我的樣子去詮釋我覺得很棒的音樂。
春佑：鼓手都會比較在意力量的事情，現在網路上很多女鼓手分享教學，我都會特別去看。日本也有很多年輕的女鼓手，身材都小小的，但打得很棒。看多了就會破解那個刻板印象，音樂其實有更多表現形式，跟力量、音量大小沒有絕對的關係。
雖然我一直不察覺，但我也希望有更多女性投入音樂產業。像音樂產業網站 Music Business Worldwide（MBW），就設有 Inspiring Women 專欄，專門介紹音樂產業中的女性從業者。其實這樣的精神也適用於各行各業——創作、研究、決策都需要不同性別與背景的參與。當權力中心長期由單一性別掌握，不只容易造成權力失衡，也會讓觀點變得單一。
吹：難得邀請兩位對談，最後還有沒有什麼話題是你們想問問彼此的？
春佑：家人支持你玩樂團、做音樂嗎？
小D：算是支持的，這方面我還滿幸運，可能也是管不了我吧，哈哈。
春佑：剛開始會有一些微詞嗎？希望你去做一些他們想像中的行業等等。
小D：只有一開始還有門禁，會比較在意回家時間的問題。我們工作結束都超晚，他們不太能理解，所以有抗爭過一陣子，後來有了解就比較放心。我真的算很幸運的，我認識很多人到現在還都會被問：你什麼時候要去考公務員？春佑會嗎？
春佑：我每次去練團，都跟我爸說是去跟朋友打球。跟他說我們有入圍金曲獎、去走紅毯，他也會覺得那可以幹嘛？就一直覺得你要上班，所以後來在報紙上看到我們休團的新聞，他超高興，還拍著我的肩膀說：太好了！
我們這個年齡層，很多父母都覺得應該要找一個跟音樂沒有關係的工作，到小D這個世代應該會好一點。但我母親非常支持我，演出都會像粉絲一樣衝第一個，而且會跟我說：看到女兒打成這樣子覺得好厲害！
小D：哇，那很感動誒！
春佑：很感動啊，媽媽是我最大的粉絲。
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