從製作端探討兒歌的創作與推廣、回顧台灣曾有過的流行兒歌年代，如此探討關於「兒童音樂」的議題，總覺得仍缺少貼近現實的第一手觀察。
「兒歌天后」謝欣芷真的有那麼大的影響力嗎？小孩子愛聽「抖音歌」該怎麼辦？〈蘑菇濃湯〉在小孩的世界裡有多流行？為了解開種種疑惑，我們邀請到 Matt 和宜蘭兩位地方父母現身說法。
「好初早餐」老闆 Matt 是成長於九〇年代的 indie kids，熱衷於三件式搖滾樂，有了兩個小孩以後他並沒有放棄自己的喜好，而是設法攜家帶眷參戰 Fuji Rock。Podcast《寶島少年兄》主持人的宜蘭近年開始修習爵士鋼琴，日常裡則雜食地聽華語金曲、Hip hop、K-Pop，周杰倫的〈雙節棍〉是她的兩個女兒最新愛上的歌曲。
訪談中，兩人都提及「抖音」已是通行於孩子之間的流行文化，面對鎮日播送的〈黑桃A〉、〈孤勇者〉，兩位父母以截然不同的方法應對。然而不論是 Matt 「不否定抖音社交價值」的論調，還是宜蘭認為「如果〈雙節棍〉晚二十年發行，也一定會被改成抖音神曲」，在不否定的前提下，打開孩子視野和品味的邊界，是他們不斷嘗試的方向。
理解世代之間迥異的流行語言，是身為父母必經的歷程。話題之間，Matt 和宜蘭也提出相似的困惑，曾經我們有過小虎隊、范曉萱，但為何屬於他們的青春偶像消失了呢？下一首台灣製造的流行兒歌又在哪裡呢？
謝欣芷創作的兒童音樂是解答之一，〈蘑菇濃湯〉創造 IP 的模式或許能行得通，甚至〈星期五晚上〉逆向入侵抖音的路線也可以再做嘗試。我們需要創造更多選擇，因為現在的流行，正決定著下一個世代的品味。
我在 Fuji Rock，和小孩一起跟著 Yeah Yeah Yeahs 大合唱
Matt｜陳頌成，火鳥，Matt。賣早餐的，兩個女兒的爸，喜歡板橋，INTJ，早餐通常吃鮪魚蛋，或是豬肉滿福堡，今年在減肥，對了是處女座，漫畫愛好者，聽搖滾樂，也聽點 K-POP 被女兒害的，想當一個自由的人。
小時候有一個很崇拜的大哥哥，推薦我聽林強、新寶島康樂隊，一開始只是覺得他喜歡的東西很酷、很與眾不同，慢慢才聽出樂趣，被那些音樂帶到一個奇怪的世界。同時我也喜歡小虎隊、周華健，不過內心微微的優越感大概是從林強、吳俊霖、豬頭皮開始的。接著從 17、18 歲到現在，我喜歡的就一直是以三件式為基底的搖滾樂。
我現在有兩個女兒，一個 6 歲、一個 7 歲，分別是幼兒園大班和小學二年級，她們對音樂還滿有感覺的，尤其是大女兒，只要聽到音樂會就會自己扭來扭去。我們滿常帶她們到音樂的場合，現在如果要去音樂祭，也會以小孩能夠參與為前提。
印象中第一次帶小孩去的音樂祭是「大港開唱」，那時候她們還很小，我們帶得很吃力，沒有快樂的感覺；再來比較印象深刻的，是辦在宜蘭南澳那山那谷的「野鵝快跑」，雖然三天當中有兩天都在下雨，但我覺得超棒，很可惜沒有繼續辦下去。
在大女兒三歲左右的時候，我們就帶著她去 Fuji Rock，那已經是我和太太第五次去 Fuji Rock，結果還是累到靠北。帶那個年紀的小孩去 Fuji Rock，必須要帶有三個大輪子的越野推車，一手抱小孩、一手拿推車爬上會場，疲憊感超重。
我看到很多人都是付出 100% 在育兒，我覺得那樣可能會因為失去太多自己而埋怨小孩，我希望不要退讓那麼多。所以到了去年，兩個小孩都可以自己走了，我們就決定再次挑戰全家一起到 Fuji Rock，而且是抱著「自己一定要聽到團、小孩也要很開心」的雙重目標進行，各自都有 50% 的滿足感，這也是我育兒的大方向。
事前我們做了滿多準備，大概半年前就開始放我們想聽、她們也可能會喜歡的音樂，比如說 Yeah Yeah Yeahs、Lizzy Lizzo；為了能到場中間看演出，我還買了一個可以伸縮的凳子，在現場小孩就可以踩在凳子上，我也稍微把她們抱著在胸前。那次她們聽得超開心，還可以一邊跟著唱，旁邊的外國人看到我們，就跟我女兒 high-five，然後說：「妳是這場最棒的小孩，妳不知道爸媽帶妳體驗了什麼！」
其實我不太會特意去篩選或評判孩子要聽什麼，我曾經試著放旺福的《飛向你飛向我》給她們聽，結果完全沒有中。我們必須承認，下一個世代長出來的品味，我們一定不會喜歡，就像你也不會認同爸媽的品味，這是必然的。
說實在，我們會覺得某種音樂或穿著很酷，都是因為同儕，小孩也有他們的同溫層。所以當我女兒在聽〈小城夏天〉、〈孤勇者〉的時候 ，我不會用我的品味去糾正她，我完全不否定抖音的社交價值，但我知道它對於腦神經的傷害。我會告訴她我不喜歡，同時讓她知道可以不用管我喜不喜歡。
之前我看過一個說法，他說父母和小孩其實是室友關係。在他們還不能料理自己之前，我們盡可能讓他們感覺生活愉快，但到了可以溝通的階段，他就是獨立的個體了。以室友的關係來看，他可以有他的選擇、興趣、喜好，我也有我的，這不衝突。
我現在的身份比較像是旁觀者，一邊好奇她們會長成什們樣子，一邊又偷偷帶她去 Fuji Rock，體驗我覺得很棒的音樂。我比較喜歡從這個角度去和互動，而不是強加我的價值觀，幫她做任何判斷。
在這個過程裡面，我唯一比較不滿的是，她們喜歡的歌很少是台灣的創作。所以其實我滿樂意看到〈星期五晚上〉、〈蘑菇濃湯〉紅起來，至少這些是台灣的流行歌，而且成功打進國小、幼稚兒的圈子裡，已經好久沒有這件事了。
我們小時候還有范曉萱，我到現在都還會唱〈我愛洗澡〉或是柳翰雅的〈ㄘㄨㄚˋ冰進行曲〉，那都是國小到青少年時代會喜歡的偶像和作品，但現在好像還沒有這樣的角色了。屬於下一個世代的范曉萱在哪裡呢？現在已經沒有唱片公司要出這樣的歌了，真的很可惜，我真心希望台灣有更多為這個目標工作的人，讓小孩有不同的選擇。
如果小孩喜歡〈Queencard〉，那為什麼不能偷渡我愛的 AKMU 給他們聽？
宜蘭｜輔大歷史系畢業、政治大學台灣史研究所碩士。曾任出版社編輯、記者、廣播新聞節目主持。現為podcast 《寶島少年兄》、《烏烏陪你聊》主持人。
我自己從六歲開始學鋼琴，彈拜爾、巴哈、徹爾尼，但有一段時間我非常討厭練琴，幾乎完全放棄。國中時期我非常愛聽 Hip hop，只要在 Tower 看到封面很怪的，就會拿一點零用錢去買；再後來我開始聽爵士樂，每天晚上都會把沈鴻元的節目錄下來。現在我又回頭去學爵士鋼琴，平常聽的東西也很雜，二十幾年前的蕭亞軒、周杰倫也都會聽。
我有兩個女兒，一個 3 歲、一個 5 歲。小孩大概在 3、4 歲的階段，情緒比較容易爆炸，真的很抓狂的時候，我常會唱一首叫做〈氣呼呼〉的兒歌，歌詞很簡單，「氣呼呼、我現在氣呼呼⋯⋯呼～給我一點時間想一想／媽媽給我抱一抱／我就不會氣呼呼」。唱完之後我會說：「歌裡面的小朋友氣呼呼，但給媽媽抱一個之後就沒有氣呼呼了，妳要不要也試試看？」有滿長一段時間，我的小孩真的是靠這首歌度過，她也從中學習，不開心的時候可以找方法，讓自己感覺好一點。
她們現在已經上幼兒園了，學校老師會把謝欣芷《幸福的孩子愛唱歌》專輯裡的歌，當作收玩具的暗示。聽一陣子之後，小孩就不太主動唱那些歌了，可是當她想要平靜一點的時候，會說想聽〈數星星〉或〈親愛的，謝謝你〉。
我和小孩最常一起聽歌的情境是在車上，移動過程中她們會比較沒有耐心，我就會提議一起來聽個歌。前幾天因為我自己想聽〈雙節棍〉，在車上放出來，小孩聽了兩遍之後就朗朗上口，然後開始想要一直聽，算是她們最新很愛的一首歌。
另外一個她們吸收音樂的環境是在幼兒園裡，尤其是放學後的那段托兒時間，老師不知道該怎麼消磨，就會放「抖音歌」做帶動唱。我最早發現小孩會唱的抖音歌是〈黑桃A〉，後來還有〈野摩托〉、〈孤勇者〉，前陣子還有〈星期五晚上〉，算是少數台灣的流行歌。
我覺得這和「語言近用性」有關，其實中國的幼兒園老師也會拿台灣的兒童音樂錄成帶動唱的影片。老師們都很欠缺「動作開發」，所以會互相在 YouTube 上面找素材，只要是講的是華語，不管是中國、香港還是馬來西亞都是參考的對象，像我的小孩就很會唱馬來西亞的過年歌〈Happy 龍龍 Way〉。
我並沒有那麼擔心幼兒園播抖音歌給我的小孩聽，畢竟「抖音」只是一個平台，我自己算是愛看短影音，也不討厭這些東西，會覺得〈Malatanghulu〉還滿有創意的。「抖音歌」也只是一個泛稱，如果〈雙節棍〉晚二十年發行，也一定會被改成抖音神曲。
我認為小孩聽抖音歌比較大的問題在於「音樂品味的定型」，我的應對方法是從他們喜歡的音樂去延伸。例如有一陣子幼兒園的老師一直在放〈Queencard〉，我就想，那我為什麼不能放我喜歡的 AKMU 給她們聽？
另外，我也會引導小孩去聽一點音樂裡面的編曲。例如有段時間她們非常熱愛中國歌手大壯的〈我們不一樣〉，歌曲前面有一段電吉他獨奏，我會告訴她們那是電吉他的聲音，或是邊聽〈雙節棍〉邊教她們分辨二胡在哪裡出現。最近她們很喜歡看一部叫做《艾蓮娜公主》的，裡面有大量的探戈音樂，我還介紹了羅德里奎（Gerardo Matos Rodriguez）給她們認識。我希望不管是聽什麼，都能讓她們有一些收穫，也試著理解每一種音樂都有它好聽的地方。
對我來說「兒童音樂」和「流行音樂」的分野其實滿模糊的，當然兒歌的要求可能更嚴謹，但一首好的兒歌其實大人也可以欣賞。像謝欣芷的《幸福的孩子愛唱歌》我也覺滿好聽的，那張專輯也確實是她們那個世代的共同記憶。
台灣對有品質的、原創的兒童音樂還是有需求的，但《幸福的孩子愛唱歌》已經是 14 年前的作品了，接下來呢？下一首或許就是〈蘑菇濃湯〉了。
前陣子小孩回到家，突然自己唱起林宥嘉的新歌 〈一家人相親相愛〉。我問怎麼會唱，她說是中午在學校聽 Podcast《豬探長推理故事集》，豬探長訪問了林宥嘉。我再去找那首歌的 MV， 發現是動畫，小孩看了很感興趣、一直輪播，甚至會說只想聽林宥嘉的歌。我覺得這就很厲害，但也必須說，如果要認真經營兒童的市場，真的不能只有一、兩首，不然像是「說謊的人要吞一千根針」那麼黑暗的歌，是要怎麼播給小孩聽啦！
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