2024-09-02・吹專訪

「在一個沒有太多前人的地方,我們做什麼都是新的!」——專訪大馬獨立廠牌「萬發」共同創辦人Dato’ Maw

很多人可能不知道,今年 1 月 28 日,台中浮現祭攜手馬來西亞獨立廠牌萬發 Ban Huat,選在吉隆坡的 ZEPP 辦了一場「浮現祭 x 萬發巡演:攏總發啊」演唱會。兩地饒舌歌手輪番登場,絕對稱得上當地華人嘻哈音樂圈一大盛會。

當晚由台饒 OG 國蛋領軍從《大嘻哈時代》崛起的一班新秀;地主隊萬發派出 Jay Wang 王子慧、S.A.C.、Yung Kai 及 Dametrill 之外,身為共同創辦人的 Dato’Maw/馬來魔也不缺席,親自上陣。

幾個月過去,換萬發作客,廠牌旗下的音樂人受邀來到圓山花博的 Park Park Carnival 演出。在大馬友人的牽線下,趁著演完的空檔,我們採訪了 Dato’Maw,小聊了一下兩地音樂場景的差異。

談及年初的那場交流,Dato’Maw 認為一切來得正是時候:「浮現那時候要做 ZEPP 的時候,我都覺得:『哇靠!你太看得起我們了。』因為我們做過的場,最多也就是六、七百人,最後做出來也是 OK 啦!一輩子唱一次 ZEPP 好像也是 OK 啊!劃掉那個清單。」

在成為饒舌歌手之前,據說 Dato’Maw 曾是一位高材生,打算考取教師資格,可惜紀律分數未達標。他在台灣念大學時,一邊在夜店擔任主持人,並嘗試寫些歌。

除了愛拼才會贏的典型嘻哈敘事,如同東南亞的街頭美食「羅惹」,Dato’Maw 的特色是將源於美國的嘻哈音樂,淋上各種在地醬料,參雜了華語、英語、馬來語,以及聽來好似台語的福建話。

返回家鄉,Dato’Maw 有感於那裡對音樂環境的限制,他與朋友創辦「萬發(大馬)私人有限公司」,成立至今約 6 年多,規模越做越大。即便被人譽為「大馬的顏社」,Dato’Maw 還是將其定位在馬來西亞中文音樂廠牌,他們並沒有一定要做 Hip Hop,只是剛好做得比較好罷了。

「萬發福建話的發音是『Ban Huat』,有一個諧音,聽起來就是『辦法』,廣東話聽起來又像『文化』,我們的 direction 是要讓音樂每個人都能聽。」Dato’Maw 說,馬來西亞四處可見名為萬發的店,也希望廠牌的功能,像雜貨店一樣,人們可以從中找到所需的生活用品。

「但馬來西亞音樂圈其實也不太看重我們,我也不怪他們,因為觀眾也喜歡看那種東西,所以我們就比較⋯⋯也只能,與其去哭爸、哭母,我就自己做活動嘛!自己做宣傳嘛!全部自己來這樣子。」

從言談之中能發現,Dato’Maw 即便已具公司經營者的身份,仍然保留藝術家堅持好作品的原則,不盲目追求數字,突然想起他最紅的一首歌〈MONEY & FACE 錢和臉〉裡唱的:「沒有人走的路,我會走到有的。錢可以再賺,臉丟了就沒有了。」

Q:據說「萬發是大馬的顏社」,你同意這個說法嗎?

我是覺得應該沒有這樣。顏社的包裝跟視覺全部都做得很好,我們還是滿草根啊!畢竟資金也沒這麼多,很多時候都是自己拍、自己剪。但盡量有 100 元就做 100 元最好的東西出來。

Q:如何形容萬發的個性呢?

就包容性強。其實很多我們的競爭對手,一直覺得我們是要來怎樣怎樣的⋯⋯但是其實我們目標是 build 一個所謂的 community。再加上我們一直覺得聽眾不應該只是聽一種歌,可能上班想聽一些 Hip Hop 來 hype up 自己;今天下班了被老闆罵,可能要聽一些 chill 的歌。

聽眾應該都是有一個 spectrum 的,我們想做到這個 spectrum 裡全部的歌,而不是說我們要去跟人比還是什麼。其實我們最終目標是聽眾,可以讓他們接受度廣一點,可以更加多元這樣子。

Q:競爭對手是指在大馬的廠牌嗎?還是包含東南亞的呢?

反正主要就是大馬。畢竟我們做事的方式,有自己一套模式、一套生態系統,跟很多所謂的前輩不太一樣。可能大家就比較敏感一點吧!但是我們也沒有意識要去跟人家吵,我做音樂還要去捧 LP,不如去上班,就是 I don’t give a fuck about 前輩還後輩,因為我覺得做音樂大家都是一起的。

Q:可以分享一下年初跟浮現合作的「萬發巡演 X 浮現祭:攏總發啊」嗎?算你們目前最大的活動吧?

是,目前最大。其實滿好玩的,就很好玩很好玩,講不出什麼太多感受,我就覺得很好玩。因為剛好時間全部也是對到,就跟浮現做一場很爽這樣子。

他們那時候要做 ZEPP 的時候,我都覺得:「哇靠!你太看得起我們了。」因為我們做過的場,最多也就是六、七百人,最後做出來也是 OK 啦!一輩子唱一次 ZEPP 好像也是 OK 啊!劃掉那個清單這樣子。

Q:之後也會有類似更多國際合作嘛?

我是想要把外面的東西帶進大馬。以台灣來講,我看到的是,廠牌跟廠牌之間可能都是在競爭。但我們在這邊是開發,不是跟另外一個廠牌、主辦單位在競爭,大家都有大家的辛苦,只是我們比較不一樣。

我們覺得最頭痛的點,就是要讓這個文化起來。對於其它的東西,我們都有考量,但是它還沒有到我們的⋯⋯因為我覺得其它東西做得多帥多好,你在本地沒有形成一個文化,出國表演,別人也不太 give a fuck。在自己的地方,還是要把自己的東西做好。

馬來西亞很多音樂人都會覺得要去台灣發展、要去中國發展。我們去表演還是什麼,其實講難聽就是去作客而已。然後你想一下,有一個客人來你家作客,突然說要認你做爸爸。一個養你大的地方⋯⋯又不要好好做,然後整天想好高騖遠。

Q:聽起來還是滿感動的。

沒有啦!也不用這樣感動。因為其實講一個直接的,與其去跟人家競爭,不如開發成想要的樣子,我們就可以講話。因為你去人家的地方競爭,你就是要聽話。

除了我們很喜歡馬來西亞之外,我們也覺得說,如果開發辛苦一點,我們可以得到對等的東西,那為什麼要去競爭?然後把自己搞到很累、做音樂又不能好做,因為我永遠都要想:「明天這個人會爆紅,那個人會爆紅。」什麼之類的。

音樂還是盡量 keep it 純粹。

Q:在馬來西亞,除了將音樂介紹給當地聽眾之外,還有什麼是比較挑戰的嗎?

我們那邊的娛樂圈不太重視音樂,娛樂就是搞笑、網紅這樣子。所以我們這種做音樂的,你說我們純藝術,我們音樂也是做來要給人家聽。最後就發現到,如果沒有演出找我們,我們就自己做演出,一做做了幾年,發現到它已經是我們一套的 SOP。雖然辛苦,但是至少我不用去看人家臉色。

Q:如果真的做起來,換台灣人去那邊看你們臉色(笑)。

沒有啦!沒有這樣子啦!因為台灣在音樂方面,還有聽眾的成熟度方面,比我們那邊多。

很老實說,包括上次跟浮現合作演出後,其實也是有一些聽眾會跟我們說:「台灣的表演真的很好,我們的好像很多都沒有什麼舞台經驗。」就算在講你,但是你也知道「他心裡會 care 才會講你」,我們有了一個機會去跟聽眾說明:「是!人家是表演很好,也就是覺得人家表演好才帶來了。但是我們要給你知道是——人家可能有機會 100% 放在做音樂跟表演上。」

你要看這些台灣來的,人家一個月唱幾場。我們他媽的,自己做到半死,每個 Artist 不只是要會唱歌,還會辦自己的活動,要自己剪自己的 MV。我們也是出了 100%,但是那 100% 有 20% 在做活動、20% 要自己編曲⋯⋯。我們也是給了 100%,但是因為環境的確不怎麼樣,舞台上可能就只有剩下 40%,但是我們都給完了。當發生這些對話的時候,我們就覺得那我們要怎樣去改善。

Q:包括王子慧跟 Yeekee 來演 Park Park Carnival 也是一種練功。

是,第一個就是切磋,你可以看到人家的水準在哪裡,這個是最重要的。

除此之外,我覺得我們跟很多廠牌,或是當地的主辦方,看東西的角度是不一樣。可能人家是看想這個活動要賺多少,我們則是想說「要怎樣 create 一個 vibe 讓人家記住」。希望我們能影響他,影響不到也留下一個很強的印象。

對,盡量就是讓音樂是音樂這樣子,只有這樣子做事,我覺得到最後全部東西才會順順,很順的這樣子下去。因為如果有太多雜物在裡面⋯⋯我覺得商業化應該是跑在公司運作的模式裡,音樂上我們不會說:「欸,最近這個話題很爆,你要去寫一下還是什麼。」

Q:可是你們發歌速度真的滿快的,有規定一年要寫幾首歌嗎?

大家其實都會一年出一張吧!一張小小 EP、四首歌,然後跑一個小小巡演這樣子。我們就一步一腳印這樣子做。

Q:廠牌這樣幾年啊?

我們是去年 3 月註冊公司。但是我們運作其實運作 5、6 年了,從 2018 年 6 月開始丟東西在網路上。

Q:接下來有什麼想要做?

其實就是多發歌多辦活動,但是最後還是看 Artist,自己要成熟,要看得多想得多。Artist 心態正,剩下東西應該都不會差到哪裡去,我覺得是這樣子,不要整天想紅,不要追著數字跑。

Q:這個年頭真的很難,不去追著數字跑。

所以我們在馬來西亞做音樂,幸福指數是高的。因為我們有點邊緣,不要做就不要做。只要做出一個小規模,就好像開雜貨店,也不一定要把它開成連鎖的,有會來買東西跟我聊天的常客,其實就不錯了,偶爾有一些外國朋友要來買,那就來一起做一些東西。

Q:很像來我去馬來西亞,帶一些東西回去做紀念。

馬來西亞的蛋糕(編按:意指市場)也沒這麼大,因為我們其實就像那些做蛋糕的人,也沒有什麼好急的,就慢慢做把它做好這樣子。與其到處說,我要到哪找資源⋯⋯或什麼的過程,最後會影響到滿多東西的。

所以從一開始我們就覺得:「fuck 這些資源啊!我也不需要啊!」反正對啊!大家都能自己來,辛苦一點,就辛苦一點這樣子。

Q:那萬發旗下還有哪一些藝人?

我們有一個三人組 S.A.C 東南亞 CINA 是唱 Rap 的,語言真的是參雜得很嚴重。今天看到就王子慧,她就比較 chill;Yeekee 就比較 band sound。

然後還有一位馬來人 Dametrill,但是他是講粵語的,風格有點像 Jazz Hip Hop、Chill Hip Hop 這種的,還有 Yung Kai 是在東馬玩 auto-tune 玩得比較不錯的,然後還有我自己啊!

Q:那你覺得你自己是哪一種風格?

就 Hip Hop 吧!就滿喜歡 Hip Hop,然後就一直做,也慶幸可以靠這個騙吃騙吃一下這樣子,OK 啊!就繼續做啊,反正沒餓死就繼續做啊!對,就這樣子。