「吟唱吧／圍坐一起／相聚一起」——〈長歌 senay〉
「感覺是一種平衡吧？」桑布伊形容著專輯封面給他的感受，這次同樣由陳世川所操刀設計。「世界的平衡，石頭浮在空中，我在土地，好像一種太極的感覺，一種力量吧？」
從首張專輯《dalan》到全創作的《椏幹》，連續獲得金曲獎肯定的桑布伊，藉著與生俱來的美好嗓音，承襲著卑南族傳統文化的使命，被形容「年輕的身體住在老靈魂」。
桑布伊說，其實在日常生活中，有很多的力量跟能量可以取得，只不過在忙碌當中被大家都忘記了，「像這邊走出去有一個公園，你安靜坐下來就可以得到能量了，把不好的丟掉，好的進來，我常常會做這些事情。」
相隔 4 年，桑布伊的最新作品《得力量 pulu’em》邀來曾仁義與洪子龍擔任共同製作人，以及鍾興民擔任製作總顧問，收錄 9 首卑南語創作與一首融合滿州民謠的改編歌曲，可以感受到創作與編曲的嘗試，但概念還是離不開他所要傳達的理念，人與萬物的關係。
「如果台灣是一塊布，一個族群代表一個圖騰，你看台灣這塊布多漂亮。」他說，透過族語更能夠表達跟這塊土地的連結。
問：那我們先從開場曲〈創世紀 muparvuwa’i kani intrav i rukup〉聊起，這首歌一開始使用唸白的方式，講述部落的神話傳說。
上一張專輯都是聽到我唱族語，很少聽到我「講」族語這件事情。我覺得卑南族的族語，或是原住民的族語很重要。我們的語言跟這塊土地是扎根在一起的，不能脫離。
原住民的語言，說明這塊土地的故事跟歷史。台灣很偉大，小小的島孕育了很多族群，原族民不只是所謂的官方 16 族，也有西岸的平埔族。原族民 16 族裡面又分不同語系，還有一些沒有正名的。每個族群對台灣這塊土地、天地初創的講法不一樣，很豐富很多顏色。
所以第一首歌講了創世紀，講了我們跟這塊土地的關係是什麼？土地怎麼來的？人怎麼來的？萬物怎麼來的？這些都從古老的傳說傳下來。最主要就是很扎根，告訴大家我們就是這塊土地長出來的，這個語言很美麗，這是台灣古老的語言。
問：接在史詩般的開場後，〈去工作 kikaruna〉又回歸到生活日常層面，歌詞裡面提到的「換工」是？
就是做農作田，以前傳統的，有互相幫工。我的田做完畢，換作你家田的時候，你要提供吃的，就互工，沒有金錢上的交易，是體力上的交換。生活在這塊土地就是努力工作，跟著團隊一起流汗，我們會得到更多的力量。
問：〈跟著走 iturusanay〉的概念主要是在講文化傳承？這首歌是在什麼情況下寫的？
就感受到吧？我在祈禱的時候就有這種感覺。對，我是喜歡祈禱的人，祈禱是一種反省吧？反省自己今天所做的事情，祝福關心我的人。祈禱的方式就是，向你得到力量的東西，那個能量去祈禱去祈求，不一定是宗教。
此外，不要只看歌詞本字義上的翻譯。最主要是表達，每個人都有一個信仰，都有一個得到力量的來源，就像我們原住民是相信大自然會給我們能量。
那跟著走的用意就是，跟著祖先祈禱，工作生活上都可以給予我們祝福，給我們能量跟力量，可以讓我們繼續的往前走，主要是這個樣子。
問：〈一天的生活 wavaawan na sawariyan〉的編曲，找來塞內加爾的非洲豎琴手 Bao Sissoko、比利時的小提琴手 Wouter Vandenabeele，怎麼會認識到他們呢？歌曲似乎跟知本濕地的保育有關聯？
那是在前年吧？我到比利時參加音樂文化的活動，認識了 Bao 跟 Wouter。我覺得 Bao 的 Kora 很特別，也很喜歡 Wouter 拉的小提琴，想說可以找他們一起合作。
歌詞提到的地方在兩三年前，政府跟光電的財團要在這邊開發。但那邊是濕地，動植物非常的多，也是我們部落生活的地方，擔心如果被開發了，我們就沒有這個故事了。
所以我就特別寫了這個故事，用音樂把它記錄起來，以前我們在那個地方做什麼，順便告訴大家這邊很美，這是我們的記憶。溫柔的反諷。
問：卑南古調與滿洲民謠的結合，成果十分令人驚艷的〈長歌 senay〉，怎麼會想要找林強編曲呢？
這是土地的歌，老祖先的歌，生活出來的歌，不是刻意創作的歌，當然是相通的。
這首歌來自滿州民謠，老人家唱的，我很喜歡。因為在 2019 年的時候，我到半島歌謠祭有跟他們合作，聽他們唱歌，一起合唱這些歌，配著我的古調。想說，因為這首歌給我很多感動。而且我們知本部落的老祖先，也有到過恆春，也有好幾個部落在那邊，現在也都被排灣化，或者是被漢化了。
這種古老的歌在那邊相遇，述說一種故事，一種時空。因想到林強，他對詮釋「時間」、「時空」的編曲做得非常好。我就跟團隊討論說：「我要找林強。」他們就找方法聯絡到他，他聽的就說：「好，交給他來做。」
我們先編好了，但是丟回來就完全不一樣了，很驚訝很喜歡，三百六十五度轉變（笑）。他不是按照所謂的和弦去編曲，沒有，他用他的方式去打破這件事情，可是這些老人家跟我的吟唱，又很在一起。對，感覺很像沒有關係，但是，又是在時空裡面的。
問：標體曲〈得力量 pulu’em〉則有去年在金曲獎大放異彩的黃少雍助陣？怎麼會想要加入電音呢？
一種嘗試吧？因為「得力量」是一種行為，像我剛剛講的，我在需要能量、出遠門的時候，常常會祈禱，可以給我們祝福，給我們力量。所以用強烈的節奏去做，利用電音的方式強化起來。我的創作可以跟著現在的風格融在一起，效果非常好，很喜歡。
我覺得黃少雍可以做得很好，很相信他。所以就丟給他做，回來也沒什麼改。
問：〈蝴蝶 sirusirupan〉裡唱「像族人在巴拉冠跳著傳統舞」，蝴蝶還有什麼其它隱喻嗎？
其實蝴蝶是寫女性，我是寫給我媽媽。尤其是我們部落，卑南族講到蝴蝶就是代表女性。女性身上的圖騰刺繡，幾乎都以蝴蝶的幾何圖形為主。所以我的比喻是媽媽的手，像蝴蝶翅膀一樣在田裡面飛來飛去。
問：〈別這樣 amanan na kemazu〉又回到對大自然的反思。
但用一種比較俏皮，有節奏的方式，去講我們跟環境之間的關係，沒有太嚴肅，不像第二張專輯《椏幹 yaangad》裡的〈怎麼了 kumuda〉就有點嚴肅、警告的方式。
有時候太嚴肅會讓自己的精神或身體太緊繃了，反而不是很好。
問：你與楊慕仁合力完成專輯之中大部分的歌詞，但〈撫摸 maaplras〉是他以個人的名義創作，可以介紹一下這位作詞人嗎？
楊慕仁是部落的弟弟。他也有創作很多歌，也出了一張專輯。他很年輕但族語非常好，所以一起來合作寫歌詞。我給他想法，讓他去發揮一首歌。
我自己自彈自唱的，跟大自然的環境有關，感覺很像情歌。
問：說到情歌，最後的〈擁抱 maava〉還難得挑戰了情歌？
不算是情歌，而是環境、土地對我們的擁抱，大自然對我們的擁抱。或許也可以當作是情歌，像是樹一樣抱住了你。
這首歌是在布拉瑞揚的舞團開始的。那有一台不是很好的鋼琴，舞場裡面沒什麼人，我在那邊彈。他是我蠻尊敬的大哥哥，對舞蹈的執著、回到台東對這些孩子的訓練，我覺得很感動。他的行為都是一種愛的表現吧？他是排灣族，我想說用些略熟的排灣族曲調，用這樣的方式編看看，然後寫給他。
後面就想到，誒，這樣的愛比較小，我就放大一點，變成是環境的愛，而且又碰到疫情，剛好去年寫，就整理成這首歌。
我覺得台灣這塊土地，有很多人來殖民過，可是土地從來不會選擇是誰，她一樣給你養分，她不會分。土地就是母親，還是包容我們，沒有傷害我們，除了我們傷害自己而已。所以擁抱是一種陪伴的力量吧？
攝影／@re_evantsai
【2021鐵漢柔情】桑布伊2021《得力量》巡迴演唱會
台中場 6月5日(Sat.) Legacy
台北場 6月18日(Fri.) Legacy
高雄場 7月10日(Sat.) LIVE WAREHOUSE
網路售票：https://reurl.cc/3Np0lj
實體購票：7-11 ibon（iNDIEVOX）
三場皆有設座，採全區自由入座。
備註：身障票僅限iNDIEVOX傳真購票
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